Отправлено: 10.10.08 05:39. Заголовок: СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

Собака для себя
--------------------------------------------------------------------------------

Половина седьмого. Туманное веселое утро в городском парке. Распускается сирень, зеленая высокая трава — недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один — с черным кобелем — стоя дремал в середине поляны, другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», — разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», — осторожно сказал хозяин суки. — «Да мы брали его для себя», — ответил владелец кобеля. — «А я для кого держу Дашу? — изумился мужчина — для вас, что ли?» — «Ну, нет, конечно, — задумался собеседник, — но вы, наверное, на выставки ее водите…» — «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме». Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом — ротвейлеров, а там на очереди уже немецкие овчарки. А что модно сегодня? Вы не поверите; но сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен. Прежде всего это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь «собаку для себя» и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы безмерно бываем возмущены, когда нам продают любой некачественный товар! Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там — зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию! Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собаки все происходит совсем наоборот: получается, что для себя покупают самых плохих, убогих, больных — продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков, не торгуясь, платят иногда очень дорого, сотни долларов. Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим — изредка дадим, а так — что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!»… Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий!» — «Да как же не кормлю! — заламывает руки владелец Рекса. — Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!». А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит…» — «Боже, — ужасается владелец, — откуда у меня такие деньги?!» На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, — веско произнес собачий Макаренко. — Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и Ваша — тоже. Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака «для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта — всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. 1) Первое — это ветеринарные услуги. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную прикормку от фирменной, не спутает чуму с энтеритом, он знает, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара — Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, уколоть собаке все что угодно, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца. 2) Второе — это услуги дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к дрессировщику — это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Обращаясь к частному дрессировщику, владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Стандартный вопрос инструктора: «Вам что важнее — собака или бумажка?» — предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях. 3) Третье — это клубы, которые существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя», так как, во-первых: спрос рождает предложение, а, во-вторых, сильна вековая традиция: собака с документами — это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенка можно дороже, не дворняжка, чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдают на любых щенков — «побочных, внебрачных, неправомочных». Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом — не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: «Великолепные щенки — добервейлеры. Дорого». Вот так. Простенько и со вкусом! Так ли однозначно деление собак «для себя» — «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака «не для себя» — это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода — это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и Ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа.
Для тебя, ленивый владелец, твоя «собака для себя» отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» — это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он — источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был: учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный это или нелегальный клуб, выдает он «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем». Неужели собак «для себя» стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше «для себя» брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород «для души». Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных. Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут как домашних любимцев в семью, к детям собак бойцовых пород. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких бойцовых «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино наполетано. Однажды, совершенно неожиданно, сука мастино в приступе ярости чудовищным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи спасли, а ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку, дочку его хозяев, и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. Спасти ее не удалось, и в тот же день несчастная умерла. Содержание бойцовых собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит — лучший телохранитель (а внушили ему это те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных статей или книжек), узнает истину на собственном трагическом опыте. Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок в этой системе возможно только при единственном условии — централизации всего собаководства. Итак, собака «для себя» — это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» — это несчастная собака. Собака «для себя» — это опасная собака. Собака «для себя» — это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» — это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство — это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода — совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» — это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки — человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы — той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души. Ну а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет Ваш час предстать перед ним, зачтет Вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма.


--------------------------------------------------------------------------------

Е.В. Ивлева, отрывок из книги «Хочу добермана»
Источник: http://www.zoo-fito.kiev.ua
Права на копирование © ZooClub.INFO Все права защищены

 Отправлено: 10.10.08 11:32. Заголовок: Материал уже где-то ..

Материал уже где-то читала, вполне возможно, что он уже есть на нашем форуме - потому что он настолько правдив и актуален...
здесь написано то, с чем несогласиться НЕВОЗМОЖНО начиная от первой и до последней буквы. Меня просто трясет уже от этой заученной , как молитва фразы и которую произносит практически КАЖДЫЙ потенциальный покупатель ...
В эту фразу покупателем вложен самый важный для него, на момент покупки, смысл - "ДЛЯ СЕБЯ = КАК МОЖНО ДЕШЕВЛЕ". Но можно не надеяться, что если для него ВДРУГ НАЙДЕТСЯ КАКОЙ-ЛИБО "ПЛЕМБРАЧНЫЙ" щен, то у Вас потом будет спокойная жизнь - именно такие покупатели очень часто начинают предъявлять претензии, купив модную сейчас декоративную породу к примеру йорка, шпица, чихуа в общем неважно кого, но важно чтобы не больше 20.000т.р., то есть как и хотелось! Начинается с того, что - я же заплатил(а) не ПЯТЬ КОПЕЕК!!!!!!!! Подать нам щенка на замену этого, а то я в РКФ или в СУД!
Все МОМЕНТАЛЬНО СТАНОВЯТСЯ ГРАМОТНЫМИ И ЗНАЮТ куда надо идти жаловаться с тем чтобы заводчика ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ, ПИТОМНИК прикрыли и обязательно заплатили НЕУСТОЙКУ. Сколько будет желающих КУПИТЬ ДЛЯ СЕБЯ - столько впоследствии будет и извините "ГЕММОРОЯ" .. Знаю все не по-наслышке, так как мои телефоны есть на каждой щ/карте и я естственно в курсе всех таких скандальных тем, к счастью в нашем клубе собак такого качества уже практически не осталось и поэтому все это в прошлом. Но вообще хочу сказать тем, кто когда-нибудь вдруг будет продавать недорго щенка/собаку ЖЕЛАЮЩЕМУ ИМЕТЬ ЕЁ "ДЛЯ СЕБЯ" - отавайте либо вообще БЕЗ ДОКУМЕНТОВ , либо с прописанными УСЛОВИЯМИ ПРОДАЖИ НА БУМАГЕ И В ДВУХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ, тем самым Вы обезопасите себя ото всякого рода претензий и выматывания нервов, с угрозами.
-------------------
Есть и другой вариант - с пустя какое-то время они, владельцы щенка "ДЛЯ СЕБЯ" вдруг, внезапно как бы ПРОЗРЕВАЮТ и начинаются вопросы, а как бы повязать. а как бы сделать чтобы документы были безо всяких отметок о плембраке? На выставки мы не очень-то и хотим, но ведь суку просто НЕОБХОДИМО повязать ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ! А для кобеля , ещё смешнее - только недавно звонила одна такая владелица мальчика-шпица ( к клубу не имеет никакого отношения ) и очень долго рассказывала, как он их всех "перевязал" только на дилетантском языке, я ей объяснила, что идёт половое созревание и так себя могут вести даже щенки-суки и это нормально, на что она чуть ли не слезами стала меня убеждать, что НЕОБХОДИМО "ЛОВИТЬ МОМЕНТ" пока он так активничает - но ведь ПРОПАДУТ ЖЕ БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ его ( кобеля ) УМЕНИЯ !!!
Одним словом КИНОЛОГИЧЕСКИЙ МИР РУХНЕТ если НИКТО НЕ ВОСПОЛЬЗУЕТСЯ ЕГО УСЛУГАМИ ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА СОБАЧЬЕГО!
А если конечно серьезно - то спрос собак "ДЛЯ СЕБЯ" - Это явление нашего времени - если быть точнее - финансового благосостояния большинства людей - собаку хочу, как у всех, но те самые финансы "поют романсы" и копить нам некогда. Да потому как надо сейчас и именно поэтому покупаем - "За копейку канарейку , да чтоб чирикала!"
йоркширский терьер - яркий пример этому !!!! сейчас только у ленивого нет йорка, и не важно чо он лысый и весит 10 кг - в бумаге же написано что он йорк! а это значит мы тоже не хуже всех - мы ощущаем себя ЭЛИТОЙ - ведь йорки на руках у всех известных людей, которых мы видим с экрана или на обложке модного журнала - вот так, хоть таким способом как-то приблизиться к тем недосягаемым "высотам". Причем не успев взять этого самого такого ЖЕЛАННОГО йорка - тут же буквально бреют его под машинку и спрашивается - зачем йорк-то был нужен, взяли бы ТОЯ или ЧИХУ (г/ш)...

 Отправлено: 10.10.08 12:29. Заголовок: Да это присуще любым..

Да это присуще любым породам. Таких звонков море, начинающихся со слов "для себя"
Но меня стало радовать что последнии годы начали появлятся люди которые покупают и ищут собаку для себя, самую лучшую. Но и здесь появляется один минус, эта собака растет радует хозяев, но видят ее одни гости да и прохожие во время прогулок. Но радует одно что эти питомци всегда остаются любимыми в семье. Даже бывает родословные на этих собак получиные нами, лежат по нескольку лет. Хозяин знает что она есть и ему этого достаточно.
Зато частенько видел такую картину на выставке, особено когда эксперт очень пожилой и опыта и практики ему не занимать. Выганяет собаку с ринга со словами " Вы же брали собаку для себя, просто на охрану, так чего же вы хотите на выставке, этой собаке только охранять ваш дом "

 Отправлено: 10.10.08 16:07. Заголовок: Вы знаете я могу со ..

Вы знаете я могу со всеми выше словами согласиться, но при определенной ситуации, но под словами "для себя" покупатель не всегда имеет ввиду худшего и дешевле!!!!!!!!
Я недавно купила щенка Йорка. Мой поиск щенка был не особо широк. Я не ходила на выставки, я не ходила на всякого рода мероприятия как Йорк-Шоу, но я лазила долго по интернету и форумам, читала, звонила и общалась!!! Вы знаете меня когда спрашивали для чего мне нужен щенок я говорила "для себя" "на подушку" это терминология часто встречалась на сайтах. Вы говорите, что документы можно подделать и родословные тоже (Россия и за деньги можно все, и не нам это менять!), что заводчики пускают вход для количества и денег и дисквалиф. сук и кобелей. Так где вероятность того, что под видом щенок ШОУ-КЛАССА с ценой запредельной отличный, здоровый и без дифектов. ??? Никто не дает гарантии!! И как говорится на удачу!!!! И везение!!!! Я не тот человек который возьмет щенка, а если он по качествам не подошел вернет его обратно по договору!!!!!!! Мы в него влюбляемся с первого взгляда!!!!!!
Когда заводчик продает щенка он спрашивает для чего, подсознательно у покупателя этот вопрос по какой цене!!!! Какой кошелек у покупателя!!!! Обычному покупателю можно впихнуть все что угодно, он только минимум знает о породе, даже если и знает максимум, то опыта нет. Он не сможет как эксперт определить пороки и даже врач без анализов не скажет хорош ли щенок!!!! Так что мы (покупатели) не особо доверяем рассказам заводчика!!!!!
Я покупала для себя и на подушку, да это были мои слова, но это не озночало не здорового, это озночало, что я не хочу ходить на выставки и мне это не интересно!!!! Разводить тоже не интересно, нет времени и места!!!! Многие заводчики именно заводчики говорили о том, что не продадут щенка, если я не имею желания ходить на выставки с ним. Вот это правильно, и вот в такой ситуации верно об этом сказать!!! Что покупатель берет не для выставки!!!!
Я долго разговаривала с продавцами, я говорила то, что они меня спрашивали и их сленгом "на подушку" или "шоу класса" в единственном месте меня об этом не спросили!!!! Наталья клуб "Гран-При"!!!!!!!! Совсем незнакомая мне женщина, честно мне сказала, что ни один заводчик не может гарантировать, что щенок будет шоу класа, а если заводчик об этом говорит бегите от такого заводчика!!!! Что шоу класа мы выращиваем сами!!! А какой щенок к Вам побежит или Вам на душу ляжет вот такой и Ваш!!!! Вот правильные слова для покупателя!!! После звонка заводчице, которая тоже не говорила про шоу класс, а говорила приезжайте и выбирайте, это ваше право, единственное есть щенок по дешевле, но у него плохо шерсть растет и все, а все остальные одна цена!!!!! После таких слов я больше никуда не звонила!!!!!! Когда пришла к заводчице, мой малыш сидел один, мне выбирать не пришлось, я ничего не видела вокруг себя кроме щенка, даже многое не помню что говорила заводчица. Передомной лежало маленькое чудо!!!!! Немного прийдя всебя я стала смотреть на щенка, спрашивать о его здоровье и о недостатках если они есть, мне Елена сказала, что щенок очень хороший, прикус правильный. показала, шерсти много, бэби фэйс и мини. 2,5 будет вес.Вот и все!!!! Мне бы такого же щенка продали бы как шоу клас за бешеные деньги в другом клубе. Она так и сказала и такими же словами, но еще прибавила что для создания шоу класса Вы еще не мало выкините денег, поэтому они Вам еще пригодяться!!!! Зачем же заламывать такие деньги!!!!!!!!! По рекомендации Лидии Васильевны,которая посоветовала все же сходить на выставку и проверить щенка у двух экспертов. Я проверила и у ветеринара и на выставке!!! Маки здоровый щенок и лучший щенок на выставке, все оценки очень перспективный!!! Вот такая покупка щенка!!!!
Мораль басни такая:
Мы на рынке и покупатель знает, что перед ним продавец, покупатель говорит на сленге продавца, или отвечает на вопрос продавца. Покупатель не хочет купить товар за немыслимые деньги, поэтому "играет в игру рынка"! Но когда выбирает, никогда покупаель не поскупится на товар который очень понравился!!!!!

Сравнение с огурцами тоже не верно, мы для себя покупаем качественную еду, если она окажеться не качественной мы ее вернем продавцу или выкинем и ни чуть жалко не станет, ну только если собственные деньги!!!!
А сможете ли Вы выкинуть живое существо, если оно Вам не подошло по каким то причинам!!! Или пахнет не так!!!! Нет!! Не сможите!!! Поэтому так и выбираем!!!!
Просто зная психологию рынка мы и отвечаем "для себя" - перевод - без немыслимой наценки!!!!

Мой щенок стоит - 25000,00 руб.
Щенок шоу-класа не ниже 50000,00 руб.
Так в чем же разница??? Если мой щенок на выставке лучший? Дефектов нет!!!!!
Разница в ЦЕНЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я ценю труд заводчиков, я благодарна своей заводчице и клубу за своего щенка, но я ценю и свой труд тоже за который получаю з/п. И это не означает,что если Вы цените труд заводчиков, то подумайте сколько сил и труда они в это вложили, поэтому и цена щенка такая. Я тоже ценю свой труд, и на мой труд своя цена!!!
Извените если что не так, но это мое мнение! Может я не очень хорошо передала свои мысли на буквы, как смогла!!!

 Отправлено: 10.10.08 18:15. Заголовок: Маки пишет: Когда з..

Маки пишет:

цитата:

Когда заводчик продает щенка он спрашивает для чего, подсознательно у покупателя этот вопрос по какой цене!!!! Какой кошелек у покупателя!!!! Обычному покупателю можно впихнуть все что угодно, он только минимум знает о породе, даже если и знает максимум, то опыта нет. Он не сможет как эксперт определить пороки и даже врач без анализов не скажет хорош ли щенок!!!! Так что мы (покупатели) не особо доверяем рассказам заводчика!!!!!

По этому поводу, я с вами не соглашусь. У нас очень часто покупают собак люди которые хорошо разбираются в азиатах. При чем у этих людей дома может сидеть несколько азиатов.
Тем более у каждого человека есть глаза, мы же не продаем кота в мешке. Смотри, выбирай. Я даже часто советую людям поездить по питомникам посмотреть других щенков и их родителей.
Да когда люди звонят один из первых вопросов цена ? После ответа многие вешают трубку. Это из разряда буду искать за 5 коппеек и найду. И действительно находят то что искали.

Маки пишет:

цитата:

честно мне сказала, что ни один заводчик не может гарантировать, что щенок будет шоу класа, а если заводчик об этом говорит бегите от такого заводчика!!!!

Вам правильно сказали 100% гарантии нет , сдесь много факторов, но по щенку видно что вырастит. Да бывает и из (глисты) может вырасти принцеса, а может и на оборот суперский щен превратится в доходяку но это крайне редко.
В большинстве случаев видно, что вырастит. Если у человека есть опыт он может прогназировать. А заводчики к сожелению разные люди .
Вы просто очень серьезно подошли к покупке своего питомца и вот результат. Хорошая собака за небольшие деньги у хорошего заводчика.

 Отправлено: 10.10.08 19:21. Заголовок: roman пишет: Хороша..

roman пишет:

цитата:

Хорошая собака за небольшие деньги у хорошего заводчика.

Это один из моментов, что тоже бывает: и за небольшие деньги, случается, можно купить достаточно хорошую собаку.
О другом моменте, говорила Лидия Васильевна: Иные люди хотят "За копейку канарейку, чтобы пела и плясала".

И третий момент, о чем статья "Собака для себя" говорит о лени и о безответственности таких людей, купить абы что.

И очень важная мысль в той статье ещё вот о чем:

цитата:

Культурное собаководство — это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода — совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков.

При таком спросе "для себя" абы чего, можно растерять породу вообще...

 Отправлено: 11.10.08 04:36. Заголовок: Дольче Вита пишет: ..

Дольче Вита пишет:

цитата:

При таком спросе "для себя" абы чего, можно растерять породу вообще...

Хочу уточнить.
"Для себя абы что", это означает, купить не породистую собаку, а собаку похожую на...
Собака, похожая на лайку, это уже не лайка.
Собака, похожая на пекинеса, это уже не пекинес. и т.д. Но вот в последнее время, спрос идет именно на таких, похожих на...
И некоторые дельцы пользуются этим и работают на это: вяжут, к примеру пекинеса с болонкой, выдавая щенка за пекинеса, вяжут овчарку с дворовой собакой, выдавая щенка за овчарку.... и т. д.
Я сама наблюдала, как на рынке тетка спрашивала про щенков у товарки, стоящей рядом: на кого похожи? За кого выдавать будем? На скотчей? Значит будем продавать как скотч-терьеров. И народ будет покупать их как скотч-терьеров.... только без документов!
Оснавная мысль статьи именно об этом.

 Отправлено: 12.10.08 13:53. Заголовок: Дольче Вита пишет: ..

Дольче Вита пишет:

цитата:

Оснавная мысль статьи именно об этом.

Про статью в общем я согласна:
Маки пишет:

цитата:

Вы знаете я могу со всеми выше словами согласиться, но при определенной ситуации,

Я попыталась своими словами высказать, что иногда покупатель под словами для себя имеет ввиду не продолжать выставочную карьеру его родителей, часто же встречаются заводчики кот. ставят правило ходить на выставки.Вот это я имела ввиду.
Я тоже не хотела ходить на выставки, но теперь буду, ведь щенок хороший, очень перспективный так зачем его скрывать, будем пробовать. Раньше и подумать об этом не могла. А теперь нравится!
ГЛаВНОЕ ЗДОРОВЫЙ ЩЕНОК!!!!!

 Отправлено: 12.10.08 22:30. Заголовок: Маки пишет: ГЛаВНОЕ..

Маки пишет:

цитата:

ГЛаВНОЕ ЗДОРОВЫЙ ЩЕНОК!!!!!

Совершенно с вами согласна.
А в фразу "для себя" каждый вкладывает" свой смысл. Дело в том, что примерно полтора гда назад, мы тоже покупали собаку "для себя", то есть мы хотели именно шпица, рыжего, маленького, но на выставки ходить в общем-то не планировали. О породе практически не знали ничего, да и если честно о содержании собаки имели весьма смутные представления (лет 7 назад был малый серебристый пудель). По выставкам ездить и смотреть на собак в то время у меня не было никакой возможности по семейным обстоятельствам (да и если честно и сейчас не получается, хотя на нашу клубную выставку выбраться очень хотелось ). Правда из Интернета про породу и питомники вытянула все что смогла. Но, когда позвонили Лидии Васильевне тоже произнесли сакраментальную фразу "для себя", при этом о цене опять же из Интернета представление уже имелось, то есть речь взять кого-то очень похожего на шпица не шла, так как определенные требования к собаке были. Имелось ввиду именно, что ходить на выставки просто физически невозможно, поэтому берем "для себя, на подушку" (я кстати пониманию заводчиков, которые не хотят чтобы их усилия пропали и если собака представляет или может представлять какой-то интерес для породы, то обидно ее скрывать от общества и в этом случае собака и котируется как "шоу-класс", другое дело, что многие злоупотребляю этим и хотят получить максимум при так сказать наличном минимуме, ну что греха таить и такое бывает).
МАки пишет:
[quote]Обычному покупателю можно впихнуть все что угодно, он только минимум знает о породе, даже если и знает максимум, то опыта нет. Он не сможет как эксперт определить пороки...
И с этим тоже согласна. Поэтому и выбирали в свое время именно заводчика, который бы внушал доверие, а то позвонили в один питомник - у них все щенки "шоу", все по соответсвующей цене, любых (!) расцветок, а вот на вопросы о содержании, прививках, последующей помощи нам неопытным отвечали настолько туманно и уклончиво, что больше звонить не захотелось .
Короче, извините за сумбур, но смысл в том, что мне кажется, для не специалиста фраза "для себя" абсолютно естественна, а вот к разведению и появлению потомства надо относится очень ответственно и с умом. Ведь в конечном итоге можно держать и двортерьера и любить его больше всех на свете и заботиться о нем, но это не значит, что его можно выдавать за новую породу и вязать, вязать, вязать, так действительно и от кинологии ничего не останется.

 Отправлено: 13.10.08 10:52. Заголовок: света У нас с Вами ..

света
У нас с Вами очень схожие ситуации,поэтому мы и сошлись во мнении, да еще мы не заводчики, а простые покупатели!!!! Спасибо что Вы тоже поддержали смысл, который я хотела донести.

 Отправлено: 13.10.08 22:50. Заголовок: Маки пишет: мы не з..

Маки пишет:

цитата:

мы не заводчики, а простые покупатели!

Ну уж теперь-то не совсем "простые"

 Отправлено: 14.10.08 13:31. Заголовок: света пишет: Ну уж ..

света пишет:

цитата:

Ну уж теперь-то не совсем "простые"

Ну ладно....были простыми!!!!