ПРИГЛАШАЕМ НА САЙТ КЛУБА АНО МКК "ГРАН-ПРИ", БОЛЬШОЙ ФОТОМАТЕРИАЛ
РАЗЛИЧНЫХ ПОРОД, ПРОДАЖА ЩЕНКОВ И ДРУГАЯ ИНФОРМАЦИЯ.
МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН ПРЕЗИДЕНТА КЛУБА "ГРАН-ПРИ" - 8-916-459-34-73
ПРИГЛАШАЕМ К НАМ В КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК (РКФ) ВСЕХ ПОРОД - ПРИХОДИТЕ В НАШ ДРУЖНЫЙ КОЛЛЕКТИВ!!!
ПИШИТЕ В ЛС АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА ( клуб находится - метро ПРАЖСКАЯ )

ВХОД НА CАЙТ КЛУБА "ГРАН-ПРИ"



АвторСообщение
Нотя
Ведущий кинолог
клуб "Гран-При"





Пост N: 650
Info: Администратор форума
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 15:58. Заголовок: Эволюция Стандарта




Наталья
http://pekines6.narod.ru

ХОТИТЕ САЙТ? БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 64 , стр: 1 2 All [только новые]


monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 546
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 15:07. Заголовок: Для тех, кто действи..


Для тех, кто действительно интересуется породой, возможно будет интересно отследить, как изменялся во времени английский
стандарт породы.

The first Standard of Breed

that was done in 1908

HEAD The head should be large, very broad, wide between the eyes, muzzle deep, broad abd square, lower jaw not turned up like
a Japanese Spaniel; eyes very large, dark abd lustrous, very prominent, and set wide apart; ears covered with long hair.

BODY Body should be very heavy in front, falling away light behind, as in a Bulldog; low on leg, abd as short in body as is
consistent with light hindquaters.

LEGS The legs should be heavy, with as much bone as possible, well out at elbow, and feathered.

FEET The feet dhould be long and flat, and covered with long hair, wich should increased their length but not their bredth.

TAIL The tail should be carried in a curl over the back as in a Japanese Spaniel, abd should be profusely feathered so as to give it
the appearence of a "plume" over the animal's back.

COAT The mane (wich is very important point) should be very profuse, giving a lion-like appearence; the coat like that of a Collie,
double - a long, stright outer coat and a dense thick one under.

COLOUR Black, black-and- tan, brindle, fawn, and chocolate. In the brindles and fawns a black mask is desired.

SIZE A Pekingese may be any size, but the small ones are to be desired.


Несколько фотографий собак - Чемпионов Англии того времени



Аh Cum
the Father of the Breed in Britain


титул получен в мае 1908 года


титул получен в феврале 1911 года


титул получен в ноябре 1911 года


титул получен в ноябре 1912 года

Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 548
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 15:27. Заголовок: Перевод стандарта, е..


Перевод стандарта, если он, конечно, будет нужен, размещу. Но чуть позднее. Возможно, кому-то будет интересно поработать самому с английским оригиналом, чтобы потренироваться в понимании "породного" английского и в понимании самого стандарта.
На мой взгляд, подобный тренинг очень полезен.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 273
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 16:24. Заголовок: Ольга Адольфовна, сп..


Ольга Адольфовна, спасибо за экскурс в историю, спасибо за "пищу для размышлений", в особенности после отголосков просмотренного фильма по ВВС.
Первые ассоциации от стандарта 1908г, что он был создан, когда
".........В одном из периодов в истории Пекинеса, собаки были двух разных типов. Госпожа Algernon Gordon Lennox предложила, чтобы один тип собак был назван - “ Пекинской Дворцовой Собакой”, а другой должен был получить название “Пекинский Спаниель”. "

С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 550
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 17:00. Заголовок: Я не считаю представ..


Не считаю представленный материал чистым экскурсом в историю. Внимательный взгляд безусловно зацепит те особые "points" стандарта - основополагающие для породы на протяжении всей ее истории. А следовательно, имеющие первостепенную важность для понимания сущности породы.

И еще, на мой взгляд, очень полезно всмотреться в фотографии собак. Тогда, 100 лет назад, собаки имели многое из того, что хотелось бы видеть у нас сегодня.

Спасибо: 0 
Профиль
Нотя
Ведущий кинолог
клуб "Гран-При"





Пост N: 622
Info: Администратор форума
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 17:32. Заголовок: monomah пишет: Тог..


monomah пишет:

 цитата:
Тогда, 100 лет назад, собаки имели многое из того, что хотелось бы видеть у нас сегодня.


Вот!! Просто мои мысли. В первую очередь, в глаза бросилась мочка носа, крупная с хорошо открытыми ноздрями.
Еще, хочу отметить, что фотографии сделанны с разрывом всего лишь год, а тип собак очень разный.

Наталья
http://pekines6.narod.ru

ХОТИТЕ САЙТ? БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 274
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 18:06. Заголовок: Ольга Адольфовна, ра..


Ольга Адольфовна, размещенный Вами материал изначально не мог рассматриваться, только, как история
Вы абсолютно правы, акцентируя внимание на
monomah пишет:

 цитата:
те особые "points" стандарта - основополагающие для породы на протяжении всей ее истории.


И я в своих ассоциациях ничуть не ошиблась
"В 1908 в Великобритании появились разногласия среди селекционеров по вопросам веса. Пекинский Клуб первоначально установил предел веса 10lbs, который был изменен однажды к 18lbs и затем удален в целом от необходимых породы. Это - одна из причин, появления второго клуба - Пекинской Ассоциации Дворцовых Собак, которая установила предел 10lbs"


С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
Administrator
Президент
АНО МКК "ГРАН-ПРИ"





Пост N: 3066
Info: Администратор форума
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 19:42. Заголовок: monomah Материал на..


monomah
Материал настолько "неизбитый", что "цепляет" сразу, ведь всего-то сто лет, для истории мгновение, а собаки ... конечно та шерсть ,которая есть у современного пекинеса она и "зло и добро" в одном флаконе - с одной стороны чисто внешне ( эстетически ) собака радует глаз,но... с гонкой за наращиванием шерсти - заводчики забыли, что пекинес "львиная собачка" - то есть ( конечно грубое сравнение ) но спереди грива, на лапах очесы ну и хвост, конечно не кисточка, как у настоящего льва...но должен быть виден и корпус
Что бросается в глаза - у всех собак начиная с Аh Cum, на всех фото ,при том что у собак корпус не замаскирован шерстью - у всех собак приличный костяк, нет ни одной высоконогой или легкокостной собаки.
За исключением Аh Cum - у всех собак поразительно плоская верхняя линия черепа. И третье, полностью согласна с Натальей ( НОТЯ ) - там где собаки показаны на близком расстоянии у всех отличные ноздри, которые не нуждаются в подрезании и скорее всего тогда не было ( или почти не было ) сегодняшних проблем у породы. Ведь узкие и "слипшиеся" ноздри - это явление уже совсем не редкостное, скорее наоборот - вот такие ноздри, как на этих старых фото - стали редкостью - практически раритетом.
А собака представленная на последнем фото. вообще по типу очень близка к современному пекинесу - у собаки компактный корпус, хороший костяк, прекрасная голова и отличной структуры ( не пухлявая, не волнистая .. ) шерсть.
По современным меркам - немного шерсти на корпус и на уши и можно спокойно в ринг.
__________________________________________________________________

Но это, как всегда всего лишь МОЁ мнение и НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
__________________________________________________________________

ЗАПРЕЩАЕТСЯ КОПИРОВАТЬ ЛЮБОЙ МАТЕРИАЛ С ДАННОГО ФОРУМА ДАЖЕ С ССЫЛКОЙ НА ДАННЫЙ РЕСУРС - ВСЕ ПРАВА ЮРИДИЧЕСКИ ЗАЩИЩЕНЫ!!!!



Жизнь - это бумеранг...

http://www.spitzkennel.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 175
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 19:43. Заголовок: Ольга Адольфовна,с..


Ольга Адольфовна,спасибо.
Ника Русияновы выставляла фотографии Британского музея.
Часть из них я сохранила.











Извитите,по времени- не успеваю подписать кто-где.
Может позже.


Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 176
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 20:12. Заголовок: Парочка на нижнем ..


Парочка на нижнем фото- мне нравиться больше всего.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 276
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 21:36. Заголовок: Лидия Васильевна, а ..


Лидия Васильевна, а ведь Вы по-своему, но выразили, очень интересную мысль. Давно обратила внимание, когда Породники ищут ответы на серьезные вопросы, они вновь и вновь возвращаются к "первому" стандарту Пекинеса - не только тому, что заложено в самих стихах Императрицы Тсу-Хи, но и анализируют в контексте истории.

С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 177
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 21:55. Заголовок: На первой,второй и ..


На первой,второй и четвертой фото- Аh Cum

Спасибо: 0 
Профиль
Administrator
Президент
АНО МКК "ГРАН-ПРИ"





Пост N: 3069
Info: Администратор форума
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 22:46. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..


Вальс Цветов пишет:

 цитата:
ведь Вы по-своему, но выразили, очень интересную мысль.


Лилия Владимировна, а у Вас и других участников какое отношение к собакам изображенным на всех представленных фото, ведь интересно - сто лет прошло с тех пор, какие мысли возникают. Что нравится, чего может уже не хватает у современного пекина( кроме шерсти конечно ) может что-то утеряно навсегда, может были какие-то особенности у ТЕХ собак
Если вдуматься, то ведь это вполне возможно предки Вашей собаки, которая сейчас лежит у Ваших ног... время,время...

Жизнь - это бумеранг...

http://www.spitzkennel.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 178
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 22:57. Заголовок: Кроме всего ранее ..


Кроме всего ранее сказанного- я обратила внимание на линию верха,
Горжек например очень серьездно относиться к проблеме ,даже небольшого
высокозадия у пекинеса.Общий формат корпуса- его прапорции.
Создаеться впечатление- хорошо движущейся собаки.
А как гордо посажены головы!Такая собака- смотрит на всех свысока,слегка
надменно и покровительствено.

Спасибо: 0 
Профиль
Administrator
Президент
АНО МКК "ГРАН-ПРИ"





Пост N: 3071
Info: Администратор форума
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:34. Заголовок: ирэн пишет: Такая с..


ирэн пишет:

 цитата:
Такая собака- смотрит на всех свысока,слегка
надменно и покровительствено


так он бы и пекинесом не был, если бы смотрел по-другому.
к черной собаке есть замечания, но то ли на пястях просела, то ли так запечатлели.
Единственно, что мне сразу бросается в глаза - это нестриженные лапы ,но видимо тогда это было не принято, да и сейчас многие новички по-незнанию отращивают такие "ласты", что собаке бедной ходить невозможно

Жизнь - это бумеранг...

http://www.spitzkennel.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 277
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 00:17. Заголовок: Administrator пишет:..


Administrator пишет:

 цитата:
Лилия Владимировна, а у Вас и других участников какое отношение к собакам изображенным на всех представленных фото, ведь интересно - сто лет прошло с тех пор, какие мысли возникают


Лидия Васильевна, я коллекционирую исторические фото Пекинесов, и очень много их размещено на сайте моего клуба, также мне наши зарубежные коллеги сделали шикарный подарок, подарив мне "The Pekingese Book Of British Pre-War Champions 1903 -1939", с размещенными фото я была и ранее знакома.
В сравнении с современными пекинесами, их предки, естественно, не столь рафинированы. Во всем. А если обобщить, то и у наших прародителей весьма заметны на тот период "болевые точки" - это задние конечности.

С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 551
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 01:18. Заголовок: Самое правильное - р..


Самое правильное - рассматривать фотографии вкупе с действовавшим тогда стандартом.
По моему мнению, собаки того времени были более чем рафинированными Пекинесами по целому ряду признаков. Недаром Ирэн,например, имея перед глазами всего несколько фотографий, тут же отреагировала на посадку головы и выражение! И это здорово!



Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 278
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 10:11. Заголовок: monomah пишет: Само..


monomah пишет:

 цитата:
Самое правильное - рассматривать фотографии вкупе с действовавшим тогда стандартом.
По моему мнению, собаки того времени были более чем рафинированными Пекинесами по целому ряду признаков.


Ольга Адольфовна, не могу не согласиться, у первых Британских Пекинесов - Чемпионов очевидна заложенная суть породы, выделены приоритеты.




Конечно же в сравнении с собаками своего времени.

Можно даже несколько удивиться, как при такой лаконичности стандарта, был взят правильный курс в развитии и совершенствовании породы. Особенно, если учесть разногласия в весе. Предполагаю, что и в те времена, вчитывались, вдумывались, анализировали стихи Императрицы Тсу-Хи.
Очень заметны акценты, и дальнейшее культивирование "фирменного" выражения Пекинеса. Перелистала еще раз книгу Чемпионов, да, это то, что проходит "красной нитью" в истории породы. Вероятно, акценты на выражение тоже отнюдь не спроста. А для того, чтобы, даже при первом взгляде на собаку, было ясно, какими достоинствами она наделена: ум, храбрость, настороженность, некая надменность, свойственная императорским особам, и независимость.

А ведь все это и было в стихах Тсу-Хи
....Пусть тело ее имеет очертания охотящегося льва, выслеживающего свою жертву;
Пусть она будет живой и веселой, чтобы приветствовать своими радостными прыжками;
Пусть будет она благоразумной, чтобы не вовлекать себя в опасность;
Пусть будет она дружелюбной, чтобы жить в мире с другими тварями, рыбами и птицами, нашедшими приют в Императорском Дворце;
...Пусть ведет она себя с достоинством, пусть будет она утонченной в своих пристрастиях, чтобы знали ее как императорскую собаку;
...Пусть сохраняет она таким образом ощущение своей избранности и достоинство;


С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 179
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 15:47. Заголовок: Ольга Адольфовна,..


Ольга Адольфовна,Лиз Стенард упоминает о сохранившихся
описаниях на выставках. Ведь и Аh Cum ,Pekin Prince и Pekin Princes
участвовали в выставках.
Анализируя эти описания она говорит о
ключевых моментах,которые имел каждый пекинес.
Отличные- открытые ноздри.Корпус- в форме груши,с хорошо выделенной талией.У всех!
Вес собак был от 2 до 4,5 кг.
Она пишет- об элегантности движений.
Ольга Адольфовна,а эти описания доступны,т. е их можно посмотреть!





Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 180
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 15:59. Заголовок: И еще- рассмотрива..


И еще- рассмотривая первые три фото,помещенные Ольгой Адольфовной- хочеться сказать
и о форме и о цвете глаз.Глаза смотряться очень темными.
Прямо хочеться говорить о черных омутах глаз.
Нет чмезмерно больших,выпученных глаз.Думаю - такие глаза
не требовали чрезмерного ухода от их владельцев.
У Аh Cum можно легко провести линию через центр глаз- все соответствует и нынешнему стандарту.
Я обратила уже давно внимание,на большое количество собак- теперешнего
времени,которым хочеться пожелать более темных глаз.Нет,пока еще не светлые,но
уже- недостаточно темные.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 279
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 09:26. Заголовок: http://s53.radikal.r..



1969г
книга Д. Власто

С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
Люблю пекинесов



Пост N: 34
Зарегистрирован: 21.06.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 18:07. Заголовок: Девушки, я может быт..


Девушки, я может быть нарушу ваш очень интересный разговор о старотипных собаках и экскурсию в прошлое но очень хочется, чтобы мой вопрсос увидели -
Прошу ответить знатоков - по нынешнему стандарту хвост у пекинеса должен четко лежать на спине или допускается боковое прилежание? Буду благодарна за ответы.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник




Пост N: 230
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 18:21. Заголовок: Не претендуя на зван..


Не претендуя на звание знатока приведу цитату из стандарта:

 цитата:
ХВОСТ: высоко посажен, плотно прилегающий, немного изогнутый в последней части на правую или левую сторону. Длинная украшающая шерсть.



По "старому" стандарту: по сути он не изменился. Стал более детализированным кроме чем. Изменились собаки, символизируя отдельные положения стандарта более явно. Мне при переводе не вполне ясен нюанс в определении формы морды. Все-таки по английский второй язык (да и первый без практики забывается). Мне показалось, что требовалась квадратная морда. Правильно ли я перевела?

Хочется отметить, что собаки на фотографиях КРЕПКОГО типа конституции, без малейшего намека на сырость и рыхлость. На мой взгляд это очень важно

Спасибо: 0 
Профиль
Дольче Вита
постоянный участник




Пост N: 260
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 18:55. Заголовок: У собак представленн..


У собак представленных на фото, хвост как раз таки не лежит плотно на спине, он и "торчит" высоко в завитке у некоторых. И в стандарте первом тоже смотрю, про хвост говорится: "хвост нужно нести в завитке по задней части...". Но основа в стандарте заложена та, что имеется и сейчас. И стандарт на мой взгляд четко перекликается с описанием дворцовой собаки пекинес со стихами китайской Императрицы. Насчет рафинированности... Мне кажется эта порода всегда была рафиниованной. Я вспоминаю мое первое впечтение, когда мне было лет семь и я увидела в первый раз пекинеса, лежащего возле скамейки возле одной дамы... Я как сейчас помню, долго не могла оторвать глаз от этой плоской мордочки и этих очаровательных глаз. Настолько необычной была эта собака, непохожая ни на кого, кого мы привыкли в то время созерцать.
Конечно же, они очень отличаются от современного нынешнего пекинеса, который, на мой взгляд эффектнее и красивее, и как без этого? Кинология и разведение идут вперед, превнося что-то свое, новое. Идеалы тоже менялись. Но тем не менее, всему свое время: в то время пекинесы, будучи в том виде, были очень красивыми и привлекали своей необычностью людей.

Спасибо: 0 
Профиль
Нотя
Ведущий кинолог
клуб "Гран-При"





Пост N: 623
Info: Администратор форума
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 20:54. Заголовок: Женя пишет: Мне при..


Женя пишет:

 цитата:
Мне при переводе не вполне ясен нюанс в определении формы морды. Все-таки по английский второй язык (да и первый без практики забывается). Мне показалось, что требовалась квадратная морда.


Думаю, что нет. Чисто математически, квадрат не может быть широким, поэтому мне кажется, речь все же о прямоугольнике.

Наталья
http://pekines6.narod.ru

ХОТИТЕ САЙТ? БЕЗ ПРОБЛЕМ!
Спасибо: 0 
Профиль
Дольче Вита
постоянный участник




Пост N: 261
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 01:53. Заголовок: Поняте "прямоуго..


Поняте "прямоугольник" в определении лица пекинеса появилось, мне думается, уже позже, с определением низости лба и, наверное, с понятием наполненности морды. Ранее морды, действительно были более квадратными. Посмотрите, какие высокие лбы были у тех пекинесов. Но расстояние между глазами по требованию стандарта было широким и тогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Женя
постоянный участник




Пост N: 231
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 09:53. Заголовок: Обратите внимание, ч..


Обратите внимание, что глаза не меньше, а то более крупные, чем у иных современных собак, но при этом нет такой проблемы как мелкие глазницы и излишняя выпуклость глаз.

Спасибо: 0 
Профиль
Дольче Вита
постоянный участник




Пост N: 262
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 10:22. Заголовок: Я нахожу, что глаза ..


Я нахожу, что глаза у тех пекинесов не очень крупные, а как раз средние. Крупные глаза, скорее всего, на фото обложки книги 1969 года Д. Власто. Но там пекинес уже очень-очень близкий к облику современного.

Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 181
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 10:45. Заголовок: Обратите внимание ..


Обратите внимание и на цвет глаз на первых 3-х фото у ОА.
Даже при темной маске- как выделяются глаза.И кажуться очень темными.


Спасибо: 0 
Профиль
Дольче Вита
постоянный участник




Пост N: 263
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 11:11. Заголовок: Ирэн! Я еще думаю и..


Ирэн! Я еще думаю и о качестве фото. Возможно, глаза на сканированных фото выглядят более темными. Глаза на фото, сделаные "мыльницей" с красными бликами, по другому. Я лично не видела светлых глаз у пекинесов. Ничего не могу сказать на этот счет. Даже у моей Виты на аваторке они кажутся светлее, чем есть на самом деле. Но кто-то сделает вывод, что цвет глаз у нее "неправильный", несмотря на то, что они у нее хорошего темного (даже черного) цвета, плюс с темным цветом белков в уголках глаз.

Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 182
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 14:43. Заголовок: Дольче Вита- возмо..


Дольче Вита- возможно действительно отскан.фото выглядят темнее-
думаю можно спросить у Ольги Адольфовны.
К сожалению формулировка- желательно более темные глаза в настоящее время
имеет место в ринге при экспертизе,если эксперт конечно обращает на это внимание.
Ольга Адольфовна- будьте добры,подскажите,часто ли встречаються
пекинесы,которым можно пожелать более темного цвета глаз!
Светлые глаза у пекинеса видела только один раз.Также был ослаблен
пигмент и присутствовал так называемый СОРОЧИЙ ГЛАЗ.Т.е белые пятна
на глазу.Собака была бело-палевого окраса.



Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 552
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 23:44. Заголовок: Теперь, когда стало ..


Теперь, когда стало очевидным, что перевод стандарта не нужен ( что само по себе уже хорошо) и что все понятно из "английского" варианте, полезно было бы выделить ключевые моменты этого стандарта.

ГОЛОВА - большая, ОЧЕНЬ обширная (в черепе), с широкой, глубокой, квадратной мордой; широко расставленные, ОЧЕНЬ большие,
ОЧЕНЬ выпуклые, темные глаза.

КОРПУС - передняя часть туловища должна быть ОЧЕНЬ массивной, задняя - более легкой; низкое на лапах туловище, настолько короткое , насколько это согласуется с легкими задними конечностями.
Прошу обратить внимание - туловище короткое ровно настолько, насколько этого требует гармония между тяжелым фронтом и более легкой задней частью. Короче, чтобы у собаки "не перевешивал" перед.

КОНЕЧНОСТИ - массивные, С МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ КОСТЯКОМ!!!

ШЕРСТЬ - очень развитая грудь, создающая впечатление "львиноподобности"; шерсть- "двойная" по структуре ( прямая длинная
ость и плотный подшерсток), похожая на шерсть колли.

РАЗМЕР - маленьким собакам отдается предпочтение.


Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 553
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 23:48. Заголовок: На мой взгляд, собак..


На мой взгляд, собаки первой трети прошлого века отличались крепостью костяка, исключительно плоскими в черепе головами, великолепным фронтом и правильным строением корпуса. И, безусловно, непревзойденным "породным" выражением превосходства, достоинства и самодостаточности.

Спасибо: 0 
Профиль
Надежда
Кинолог со стажем




Пост N: 525
Зарегистрирован: 09.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 05:09. Заголовок: ирэн пишет: А как г..


ирэн пишет:

 цитата:
А как гордо посажены головы!Такая собака- смотрит на всех свысока,слегка надменно и покровительствено.


Именно это качество сейчас редко встретишь в пекинесе, и эксперты его как правило не подчеркивают в своих описаниях. А ведь именно ВЫРАЖЕНИЕ "морды лица" любой собаки говорит о ее породности.
Еще я заметила, что англичане любят, когда в их породах у собак высокомерное выражение. Английского мастиффа так же описывают как собаку с выражением снобизма, которое ему придает выраженный подбородок и задумчивый взгляд.

Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 183
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.08 11:34. Заголовок: Уже с первой фото..


Уже с первой фотографии выражение лица меня просто сразило!
Очень редкое качество в наши дни.
Ольга Адольфовна,спасибо за очень ценные замечания.
Да,корпуса смотряться-как единое целое.Кажеться что собаке-
очень удобно в своем теле.Очень понравилась-
monomah пишет:

 цитата:
туловище короткое ровно настолько, насколько этого требует гармония между тяжелым фронтом и более легкой задней частью. Короче, чтобы у собаки "не перевешивал" перед.



Ольга Адольфовна,исходя из нынешних требований к породе-получаеться
что это не новые требования- а возврат утраченного?

Спасибо: 0 
Профиль
ирэн



Пост N: 186
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:19. Заголовок: Когда я писала о с..


Когда я писала о сохранивщихся описаниях первых пекинесов- то
я приводила цитаты- по памяти.
Вчера вечером взяла в руки книгу- вот дословно что пишет Лиз Стенард.

ЭТО БЫЛИ КРЕПКИЕ МАЛЕНЬКИЕ СОБАЧКИ,ТЕЛО КОТОРЫХ ПО ФОРМЕ НАПОМИНАЛО СКРИПКУ.У НИХ БЫЛА ГЛУБОКАЯ ГРУДНАЯ КЛЕТКА,УЗКАЯ ТАЛИЯ,ШИРОКИЙ ПЕРЕД,КОРОТКИЕ СИЛЬНО ИСКРИВЛЕННЫЕ ЛАПЫ,ГУСТЫЕ ГРИВА И ХВОСТ,ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ НА УШАХ,
ОЧЕНЬ ТЕМНЫЕ ГЛАЗА И ДОВОЛЬНО ВЫРАЖЕННЫЕ НОСЫ.

Дольче Вита,все-таки Лиз Стенард- отмечает очень темные глаза.
Может быть- мне и не показалось.



Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 555
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:50. Заголовок: Если говорить о глаз..


Если говорить о глазах ТЕХ пекинесов, то, судя по имеющимся фотографиям, они действительно темные. Но, что очевидно еще, они очень "уместные" на "лице" - не велики и не малы, не привлекают избыточное внимание,гармонируют и с мордой, и с головой.

Сегодня не столько сталкиваешься с выпукловатыми глазами, сколько с глазами, несоразмерно большими по отношению к морде и голове. Светловатые глаза, белесоватые веки, видимый белок - достаточно часто встречающиеся недостатки. Расползание по породе первых двух - результат увлечения в последнее время "цветниками" и недостаточно добросовестной работы заводчиков с этими очень сложными окрасами.

Спасибо: 0 
Профиль
Дольче Вита
постоянный участник




Пост N: 267
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 12:58. Заголовок: ирэн пишет: Дольче ..


ирэн пишет:

 цитата:
Дольче Вита,все-таки Лиз Стенард- отмечает очень темные глаза.
Может быть- мне и не показалось.


Ирэн, так я и не спорю с тем, что они должны быть очень темными. Я вижу: и в новом, и в самом первом стандартах об этом говорится. У моих песок они очень темные. У дочки Фантика (я ее видела в почти во взрослом возрасте) на выставке сказали "очень красивые глаза", они очень темные. Я честно, не видела светлых глазок у пекинесов. Может сейчас буду более внимательно присматриваться к цвету глаз. Я не думала, что это тоже может быть проблемным моментом у пекинеса.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальс Цветов
Заводчик п-ка пекинесов




Пост N: 282
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:02. Заголовок: А меня относительно ..


А меня относительно глаз интересует несколько другой вопрос. Пойдут ли по пути незначительного уменьшения глаз ведущие питомники мира?

С уважением, Лилия
Виртуальная Энциклопедия Породы http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/forumdisplay.php?f=10
Спасибо: 0 
Профиль
Дольче Вита
постоянный участник




Пост N: 269
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:18. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..


Вальс Цветов пишет:

 цитата:
Пойдут ли по пути незначительного уменьшения глаз ведущие питомники мира?


Мне тоже это интересно. Но так ли велики у ВСЕХ пекинесов глаза, что есть необходимость их уменьшать? Или новая формулировка в стандарте является лишь ограничением?


Спасибо: 0 
Профиль
monomah
Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)




Пост N: 556
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 14:32. Заголовок: Дольче Вита У ВСЕХ п..


Дольче Вита
У ВСЕХ пекинесов сегодня может быть глаза не так уж и велики и выпуклы, но стоит помнить о такой реалии как существующий генофонд породы, который складывался на протяжении весьма долгого времени и который нельзя не принимать во внимание.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 64 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет