Отправлено: 09.09.08 19:27. Заголовок: Как правильно выстроить линейное разведение

Еще раз всем здравствуйте! Несмотря ни на что, хотелось бы услышать Ваши мнения, основанные на собственном опыте о сочетаемости кровей в линейном разведении. Информации много, но хотелось бы услышать мнение профессиональных заводчиков, если они, конечно, готовы делиться секретами Вот мне, например, интересно услышать ответ на такой вопрос - можно ли строить разведение на разнокровных собаках или обязательно должны быть пересечения в родословных? При каком условии есть реальная возможность улучшить то поголовье сук, которое уже есть? Возможно ли применение тесного инбридинга?
Заранее спасибо за ответы...

 Отправлено: 24.09.08 17:07. Заголовок: :sm116: На сайте пи..

На сайте питомника Декларус эти суки размещены, как производительницы, которые вяжутся с Вашими кобелями! Более подробной информацией не владею!

 Отправлено: 24.09.08 17:39. Заголовок: Надо ли понимать выш..

Надо ли понимать вышесказанное как утверждения того, что представленные выше собаки размещены на сайте питомника Декларус как производительницы, которые вяжутся с кобелями питомника Мономах, и именно на этом основании названы автором вопроса "племенными суками для Мономаха!!!"?

 Отправлено: 24.09.08 18:04. Заголовок: Уважаемая Ольга Адол..

Уважаемая Ольга Адольфовна! Не понимаю сарказма, который звучит в Вашем вопросе! Надежда здесь неоднократно писала о Вашем грамотном подходе к разведению, вы ни одну свою собаку из Англии не привезли "просто так", вы имеете четко выстроенную модель создания СВОЕГО типа пекинеса, поэтому мне и хотелось, чтобы Надежда так же скрупулезно описала данных собак! Никакого подвоха нет - Ваш питомник выбран, потому что на данном форуме практически ни о каких российских питомниках не говорится! Эти суки являются потомками Ваших собак, поэтому могут считаться как ДЛЯ, так и ОТ Мономаха, особой ошибки не вижу!!!

 Отправлено: 24.09.08 19:58. Заголовок: Ни о каком сарказме ..

Ни о каком сарказме в данном случае речь не идет. Речь идет о фактической стороне вопроса. Не буду говорить сейчас о том, что
потомки моих собак находятся еще в таких питомниках как, например, Огненный Лев, Диантес Санчес, Вальс Цветов, Из Малахитовой Шкатулки и т.д. и что для владельцев этих питомников, как и для любых других, весьма существенна разница в предлогах ОТ и ДЛЯ.
Не буду даже спрашивать, почему именно эти суки были отобраны для рассмотрения в качестве "племенных сук для Мономаха", а ведь для автора нет принципиальной разницы в предлогах ОТ и ДЛЯ.

На данном этапе меня интересуют только факты.

Dolly пишет:

цитата:

На сайте питомника Декларус эти суки размещены, как производительницы, которые вяжутся с Вашими кобелями! Более подробной информацией не владею!

Прошу Dolly еще раз просмотреть сайт питомника Декларус и дать здесь ссылки на то, где именно на сайте питомника Декларус можно найти указания на вязки "этих", представленных здесь Dolly сук с моими кобелями.

 Отправлено: 24.09.08 20:18. Заголовок: Хорошо, давайте я пр..

Хорошо, давайте я признаю, что я оговорилась, но вы же не можете утверждать, что эти собаки не являются плодами Вашего продуманного разведения, мало того, сколько я уяснила, вы легко перечеркиваете любую карьеру для собак других питомников даже с небольшими недостатками, вот поэтому и хочу, чтобы Надежда (думаю, завтра) рассказала здесь обо всех недостатках данного сочетания кровей, проанализировала, что можно улучшить в этих собаках и т.д. Эти собаки ничем не хуже якутской суки, которой Вы лично дали очень высокую оценку! Вы здесь часто отождествляете себя с Декларусом, во всяком случае "Браво, Мономах! Браво, Декларус!" звучит часто, а теперь, я так понимаю, Вы хотите сказать, что никакого отношения к этому питомнику не имеете! Почему я разместила именно этих сук? Чтобы доказать, что в породном разведении не может быть одних шедевров - и это нормально!!! Еще раз напоминаю - абсолютно не хочу никого обидеть, просто интересно, как строится разведение в питомниках!

 Отправлено: 24.09.08 23:34. Заголовок: Нет, это и не хорош..

Нет, это и не хорошо и "не просто оговорилась"!

Далее только факты.

Dolly "безымянно" представила здесь трех сук:

Deklarus St.Autumn-Riddle,
сука N,
Deklarus St.Lily-Of-The-Valley .

Эти суки, по признанию самой же Dolly, с моими кобелями не вязались. Поэтому к разряду "этих племенных сук для Мономаха" в его первоначальном, а не трансформированным Dolly под влиянием обстоятельств смысле, их отнести нельзя.

Теперь остановимся на суке N. Посмотрите, пожалуйста, на эту фотографию.



Узнаете?
И вот выдержка из письма Марины Роос - Президента Национального клуба породы пекинес Эстонии:


> a fotka sama vot tut:
>
> http://pilt.delfi.ee/picture/1914751/
>
> fotku otrezali, tojest ubrali s foto sobaku , katoraja na samom dele Deklarus, tojest tam v zade stoit Gismo / Deklarus Glorius Sunflower, vot jevo potchimuta ubrali????
>
> Marika hozjaika oboih sobak, moja podruga, ja jejo znaju boleje 20 let. Ona vzjala etu pervuju sobatchku posle togo, kak videla menja v televidene s pekinesami, oni dolgo ne dumali, vzjali pervogo, kotorogo nashli , suka bezbumagnaja, prostinkaja, kuplena v tartu u vet vratcha, kotoraja zanimalas bezbumagnУmi pekinesami. Ona otchen dorogaja dlja svoih hozjajev. Posle jejo oni reshili uze vzjat druguju, i togda oni tcheres menja svjazalis s Larisoi i vzjali Gismo.
> Ja dumaju, shto eto normalno, shto ini ljubjat oboih sobak i berut jejo s soboi kogda hodjat na vУstovki.
>
> s uvazenijem
>
> Marina
>

Итак, некое заинтересованное лицо сознательно вырезает из фотографии изображение суки без родословной, приписывает ее питомнику Deklarus и обсуждает.....

Dolly пишет:

цитата:

Никакого подвоха нет

???????????

Нечистоплотный подход лишает смысла дискуссию на любую тему, не говоря уже о теме разведения в питомниках Deklarus и Monomah.

 Отправлено: 24.09.08 23:54. Заголовок: В этом случае, Ольга..

В этом случае, Ольга Адольфовна, признаю свою ошибку и прошу у Вас прощения, потому что я видела только обрезанное фото, к чему абсолютно не имею отношения! Но, согласитесь, если сравнивать суку из Якутии и мою Долли, моя собака все-таки лучше? Или ее СЛЕГКА выпуклый череп, не позволяет использовать ее в разведении? Я действительно не хочу делать ошибок, я совершенно не позиционирую себя на эксперта породы пекинес, но я занимаюсь разведением уже 6 лет, каких-то успехов я уже достигла, мне бы хотелось продолжать, вообщем, простите еще раз за то, что доставила вам неприятные минуты!Мне правда перед Вами неудобно!!!

 Отправлено: 25.09.08 04:10. Заголовок: Dolly пишет: В этом..

Dolly пишет:

цитата:

В этом случае, Ольга Адольфовна, признаю свою ошибку и прошу у Вас прощения, потому что я видела только обрезанное фото, к чему абсолютно не имею отношения!

Долли
Может быть теперь Вы уже признАете, ТО, о чем ранее Вам сказала Надежда: кто-то плотно присел Вам на уши.

А о том, что ни в одном питомнике, ни у одного заводчика не рождается "сплошых" шедевров, об этом писалось здесь ранее.
И о том, что у собак есть недостатки, об этом постоянно говорится. Только не стоит эти недостатки принимать на свой счет, в качестве оскорбления. Любите собак и все! Стремитесь в разведении к лучшему! Но все же это надо делать осмысленно. Поэтому лучше по-больше читать, изучать, узнавать.
Не стоит пытаться оскорблять людей и обижаться самой.
Вам ведомо такое понятие как УВАЖЕНИЕ? Не ЛИЗОБЛЮДСТВО, как некоторые путают. УВАЖЕНИЕ - это дано от воспитания родителей, среды, работы над собой, которое со временем приходит всегда к человеку уже как природное чувство.

 Отправлено: 25.09.08 13:38. Заголовок: Дольче Вита пишет: ..

Дольче Вита пишет:

цитата:

Может быть теперь Вы уже признАете, ТО, о чем ранее Вам сказала Надежда: кто-то плотно присел Вам на уши.

Я слишком взрослый человек, чтобы кто-то мог меня повести за собой! Я действительно со многим не согласна, но не имела права воспользоваться непроверенной информацией, в чем и принесла свои извинения!

 Отправлено: 25.09.08 14:55. Заголовок: Dolly Ваши личные и..

Dolly

Ваши личные извинения принимаю без комментариев.

 Отправлено: 26.09.08 04:27. Заголовок: Dolly пишет: Я слиш..

Dolly пишет:

цитата:

Я слишком взрослый человек, чтобы кто-то мог меня повести за собой!

Если фото вытаскиваются с апломбом, и называется питомник, который таким образом пытаются в чём-то уличить, значит на ушах у вас всё-таки кто-то плотно сидит. Вам же кто-то подсунул это фото с пометкой "ОТ или ДЛЯ Мономаха". Тут у меня с Дольче Вита единое мнение.
Dolly пишет:

цитата:

в чем и принесла свои извинения!

Это называется - покакать на голову и потом извиниться. Долли, но вы же не птица.....
monomah пишет:

цитата:

Dolly Ваши личные извинения принимаю без комментариев.

Ольга Адольфовна, однажды на прогулке М.Горькому на голову нагадила птица, он стёр помёт с головы и сказал сакраментальную фразу: "Хорошо, что коровы не летают". Вероятно, в данном конкретном случае Долли для вас - птица.

 Отправлено: 26.09.08 09:36. Заголовок: Надежда пишет: назы..

Надежда пишет:

цитата:

называется питомник, который таким образом пытаются в чём-то уличить, значит на ушах у вас всё-таки кто-то плотно сидит. Вам же кто-то подсунул это фото с пометкой "ОТ или ДЛЯ Мономаха". Тут у меня с Дольче Вита единое мнение.

А у меня нет

 Отправлено: 26.09.08 09:39. Заголовок: Здравствуйте, Надежд..

Здравствуйте, Надежда, поскольку началось все с вашего обсуждения (некорректного) моих собак, естественно, я бы хотела, чтобы точно так же "беспристрастно" обсудили и "своих"!!! То фото, за которое я принесла извинения, было отрезано только лишь потому, что втрая собака - кобель, а здесь речь идет о суках!!! Так что с моим "пролетом" над Ольгой Адольфовной, думаю, Вам понятно!!! А теперь, Надежда, вернитесь к фото и на примере этих собак постройте модель удачного разведения, а то как-то странно это все выглядит - у всех есть недостатки, все могут прийти в НИКУДА, а эти собаки - отличные производительницы!

 Отправлено: 26.09.08 10:41. Заголовок: Dolly пишет: поскол..

Dolly пишет:

цитата:

поскольку началось все с вашего обсуждения (некорректного) моих собак, естественно, я бы хотела, чтобы точно так же "беспристрастно" обсудили и "своих"!!!

Мою суку мы обсудили вдоль и поперек.
Dolly пишет:

цитата:

фото, за которое я принесла извинения, было отрезано только лишь потому, что втрая собака - кобель, а здесь речь идет о суках!!!

Да? А вы ничего умнее не придумали? Зачем же оно тогда по вашему было выставлено вами под названием "Мономах"?
Dolly пишет:

цитата:

А теперь, Надежда, вернитесь к фото и на примере этих собак постройте модель удачного разведения,

А потом опять не получиться, что вы ни к чему не имеете отношения?
Dolly пишет:

цитата:

В этом случае, Ольга Адольфовна, признаю свою ошибку и прошу у Вас прощения, потому что я видела только обрезанное фото, к чему абсолютно не имею отношения!

Dolly пишет:

цитата:

Так что с моим "пролетом" над Ольгой Адольфовной, думаю, Вам понятно!!!

Нет, мне ничего не понятно. Я очень сомневаюсь, что владельцы помещали обрезанные фото, обрезать его могли только люди, заинтересованные оболгать заводчиков хороших собак. Такая заинтересованность здесь была только у вас. Выставили фото вы, надеясь, что пролезет, а потом: плиз, это была не я?
За свои поступки отвечать не пробовали?
Вам очень точно написали:
Дольче Вита пишет:

цитата:

Не стоит пытаться оскорблять людей

А потом говорить, что вы к этому не имеете никакого отношения.
Дольче Вита пишет:

цитата:

Стремитесь в разведении к лучшему! Но все же это надо делать осмысленно. Поэтому лучше по-больше читать, изучать, узнавать.

Смысла в ваших постах мало, одна желчь и злоба, к которой добавилась ещё и нечистоплотность.