Отправлено: 09.04.08 14:20. Заголовок: ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-5 (продолжение)

ПРЕДЫДУЩИЕ ПОСТЫ:

ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС

ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 2

ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 3

ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС № 4

Разговоры не относящиеся к породе пекинес, будут переноситься в соответствующие разделы!
отредактированно модератором

 Отправлено: 18.05.08 08:24. Заголовок: Хотелось бы еще пора..

Хотелось бы еще порадоваться с вами вместе

 Отправлено: 18.05.08 11:24. Заголовок: Красивый малыш. Жела..

Красивый малыш. Желаю дальнейших побед

 Отправлено: 23.05.08 15:32. Заголовок: я новичок на этом са..

я новичок на этом сайте. мне хотелось бы услашать мнение о моей собаке от профессионалов

click here

 Отправлено: 24.05.08 16:25. Заголовок: baby-fancydoll Здра..

baby-fancydoll
Здравствуйте новичок! Будьте добры пройдите несложную регистрацию и вывестье фото непосредственно на форум - если Вы хотите, чтобы оценили Вашу собаку, так как заходить по неизвестным ссылкам возможно не все захотят

 Отправлено: 25.05.08 14:55. Заголовок: Уважаемые коллег..

Уважаемые коллеги! Как Вы понимаете и как относитесь к принятому в английских питомниках "объявлению:

DOGS AT STUD TO APPROVED BITCHES ONLY

Отвечает ли оно нашей действительности и применимо ли оно у нас?

 Отправлено: 25.05.08 15:05. Заголовок: О.А. вчера узнала, ч..

О.А. вчера узнала, что была замена эксперта на "Белые ночи 2008". Почему?
Спрашиваю у Вас, т.к. знаю, что Вы трудитесь в данном клубе.

 Отправлено: 25.05.08 15:46. Заголовок: monomah Замечательн..

monomah

Замечательная тема для обсуждения! Только касательно России, это наверное риторический вопрос

 Отправлено: 25.05.08 15:52. Заголовок: Ming Shu Риторическ..

Ming Shu

Риторический вопрос - это тоже вопрос!

 Отправлено: 25.05.08 16:11. Заголовок: "DOGS AT STUD T..

"DOGS AT STUD TO APPROVED BITCHES ONLY"- "Кобели допускаются в разведение только на одобренных суках".
В нашей российской действительности, к сожалению, такого "английского" подхода к разведению нет и не будет. У нас в большинстве случаев не только не подбирают племенные пары по кровям, но и просто вяжут всех приходящих на вязку сук, которые не только очень простые в экстерьерном плане, но и могут даже не сооответствовать породе.

 Отправлено: 25.05.08 17:04. Заголовок: ming shu Пока подож..

ming shu

Пока подожду задавать следующий напрашивающийся вопрос.

 Отправлено: 25.05.08 21:31. Заголовок: monomah пишет: Как ..

monomah пишет:

цитата:

Как Вы понимаете и как относитесь к принятому в английских питомниках "объявлению: DOGS AT STUD TO APPROVED BITCHES ONLY

Для меня это выражение представляет загадку и заставляет включить мозги и фантазию.Представляю примерно следующее:в Англии статус суки ,как производительницы, ценится очень высоко,даже выше,чем кобеля.Видимо считают,что сука передает детям больше.
А у нас традиционное мнение,что кобель должен быть титулованным,красивым,хороших кровей,так как от него зависит,какими будут щенки.
ming shu пишет:

цитата:

У нас в большинстве случаев не только не подбирают племенные пары по кровям, но и просто вяжут всех приходящих на вязку сук, которые не только очень простые в экстерьерном плане, но и могут даже не сооответствовать породе.

Я думаю сейчас с появлением того же интернета и заводчики стали намного грамотнее подбирать пары.А если бы была общедоступная информация в виде специализированных журналов или ежегодных выпусков по профессиональному разведению-тогда многие задумались бы еще больше.

 Отправлено: 25.05.08 21:52. Заголовок: Вятка Такая вот..

Вятка

Такая значит интерпретация? А есть ли еще?

 Отправлено: 26.05.08 06:36. Заголовок: monomah пишет: Уваж..

monomah пишет:

цитата:

Уважаемые коллеги! Как Вы понимаете и как относитесь к принятому в английских питомниках "объявлению: DOGS AT STUD TO APPROVED BITCHES ONLY Отвечает ли оно нашей действительности и применимо ли оно у нас?

Дословно это кажется будет звучать: "Кобели только для одобренных сук". Ничего нового к сказанному ming shu не добавлю:

цитата:

В нашей российской действительности, к сожалению, такого "английского" подхода к разведению нет и не будет. У нас в большинстве случаев не только не подбирают племенные пары по кровям, но и просто вяжут всех приходящих на вязку сук, которые не только очень простые в экстерьерном плане, но и могут даже не сооответствовать породе.

Хотя нет, добавлю: Ольга Адольфовна, Вы-то как раз являетесь исключением и с кем ни попадя своих кобелей не вяжете, за что Вам и "прилетает" от "любитей и ценителей" породы с завидной периодичностью.
Вятка пишет:

цитата:

в Англии статус суки ,как производительницы, ценится очень высоко,даже выше,чем кобеля.Видимо считают,что сука передает детям больше.

Это мнение не только заводчиков Англии и не только относительно пекинесов. Хорошая сука - это гарантия успеха, без нее даже с очень шикарным кобелем ничего не получиться.
Вятка пишет:

цитата:

Я думаю сейчас с появлением того же интернета и заводчики стали намного грамотнее подбирать пары.

А я так не думаю, т.к. куда не заглянешь - везде елеем намазано, а про подводные камни - ни слова. Именно это меня всегда удивляло и удивляет в породе пекинес. Например, по мастиффам нет проблем открыть специализированный сайт и получить описание производителей ПОРОДНИКОМ, описание их детей со ссылкой на качества предков, а в пекинесах все шито-крыто. На этом форуме недавно дискуссия интересная была, прям как у классиков, на тему: "А был ли мальчик?", когда представлялась сука, которая за все время выставочной карьеры умудрялась не раздеваться во время течек и выглядеть все время по разному. Пока породные особи будут служить для поправки маьериального состояния их владельцев, для удовлетворения их нездорового тщеславия - толку не будет. Породник должен жить и дышать красотой не лично своей любимой собачки, а красотой именно породы, это должно быть как у коллекционеров, у которых не услышишь: "Моя статуя Венеры ЛУЧШЕ и ДОРОЖЕ твоей статуи, поэтому что она - МОЯ." Есть реальная оценка каждого предмета культуры и искусства, сделанная сообществом коллекционеров. А собаководы в большинстве своем люди не очень грамотные и удачливые в обыйденной жизни, но чрезвычайно тщеславные - со всеми вытекающими.....
Вятка пишет:

цитата:

А если бы была общедоступная информация в виде специализированных журналов или ежегодных выпусков по профессиональному разведению-тогда многие задумались бы еще больше.

Есть такой журнал, называется "Пекинес", я читала один из его номеров. Там, где пишут о генетике и проч. довольно "скучной" информации для начинающих собаководах, но необходимой для серьезного чтения серьезными заводчиками - журнал очень полезный, но в части заводчиков опять-таки все елеем намазано. Я очень благодарна этому форуму, что он дал мне возможность поближе узнать некоторых из них, исключительно для того, чтобы обходить их седьмой дорогой, тихонько креститься и плеваться через левое плечо, как при виде нечистого.

 Отправлено: 26.05.08 09:55. Заголовок: К сожалению, такой п..

К сожалению, такой принцип вязок своего (своих) кобеля (лей) встречается лишь у крайне ограниченного количества владельцев. Когда ставишь какую-то, пусть минимальную планку, люди крутят пальцем у виска и задают один и тот же вопрос: тебе-то какая разница? Вяжи, пусть кобель "удовольствие получит"!
Со стороны владельцев неодобренных сук начинается прессинг с распространением слухов: они всем отказывают, не ходите! А на вопрос что побуждает вязать ТАКУЮ суку вразумительного ответа получено быть не может.
Но это в случае минимальных требований, еще как-то выполнимых в условиях Российской действительности (и то редко, у большинства благие намерения отсутсвуют изначально и приобретаются петовские кобели модных окрасов, дабы перевязать все поголовье и получить деньги). А если подходить шире: помимо физического и психического здоровья, родословной и достаточно приличного экстерьера (а ведь и это не выполняется!) добавить интересующий владельца кобеля набор кровей и адекватного владельца - возможность вязки переходит в разряд "очевидное-невероятное". Хотя, если хочется получить нормальных собак, а не скатиться на уровень рыночно-подзаборного опекинесивания надо к этому стремиться

 Отправлено: 26.05.08 10:01. Заголовок: Надежда пишет: На..

Надежда пишет:

цитата:

Например, по мастиффам нет проблем открыть специализированный сайт и получить описание производителей ПОРОДНИКОМ, описание их детей со ссылкой на качества предков, а в пекинесах все шито-крыто

Видимо чем многочисленней порода,тем меньше друг о друге знают и собаки не так на виду(взять ринги овчарок или лабрадоров)Хотя насчет мастиффов не знаю.А владельцы пекинесов не очень охотно идут на монопородные выставки(а говорят,что мечтают получить описание породника).Под обычным экспертом и у себя дома ведь легче выставиться,а породник возьмет и при всех объявит,почему твоя собака проиграла.Хоть собак без недостатков не бывает,но не бояться признать их -это очень смело.А когда ,,елеем намазано,,-тогда виртуально легче жить.
Надежда пишет:

цитата:

Есть реальная оценка каждого предмета культуры и искусства, сделанная сообществом коллекционеро

А кто выступит в качестве ,,сообщества коллкционеров,, у нас?
Надежда пишет:

цитата:

Есть такой журнал, называется "Пекинес", я читала один из его номеров. Там, где пишут о генетике и проч. довольно

Первые номера я ждала с нетерпением,читала о развитии породы в России.Но он очень редко выходит.

 Отправлено: 26.05.08 13:49. Заголовок: Вятка пишет: сейчас..

Вятка пишет:

цитата:

сейчас с появлением того же интернета и заводчики стали намного грамотнее подбирать пары.

с появление интернета в России появилась больше возможности пиара себя, как крутого разведенца, так и своих собак, как непревзойденных в плане плем-использования - то есть, что повязаться, что купить щенка - только у нас ...!!! Ведь на своем сайте, да и в любой рекламе, человек волен писать всё, что ему вздумается - сама читала, объявление ( и не одно ), что "все щенки питомника разбираются по всяким "заграницам" и не меньше - а титулов было понаписано, только наверно Чемпиона вселенной не хватало - а на деле - человек занимается продажей ЧУЖИХ щенков за свои проценты, вяжутся те суки, которые попросятся и конечно ни о каком подборе пар речи там не было и не будет...
А так как владельцев, которые сами грамотны и не первый день занимаются данной породой этим не проймешь, - то все эти рекламные "ролики" играют роль 25 кадра для огромной массы людей, пришедших в кинологию не из-за большой любви к разведению вообще и к собакам в частности, а именно за деньгами, которые ничего в разведении не смыслят и не будут даже напрягаться на сей счет - по интернету походим, рекламу посмотрим, оттуда и выберем то, что интересует
Вятка пишет:

цитата:

специализированных журналов

и журналы с этой тематикой вряд ли эту публику интересуют

 Отправлено: 26.05.08 18:36. Заголовок: добавить интересующи..

цитата:

добавить интересующий владельца кобеля набор кровей

Женя, о чем ты? У нас владельцы лидирующих питомников (правда непонятно в чем лидирующих-в кол-ве производимого товара???) не подбирают собак по кровям, мало того-некоторые вообще не в курсе "с чем это едят".

цитата:

Я думаю сейчас с появлением того же интернета и заводчики стали намного грамотнее подбирать пары.А если бы была общедоступная информация в виде специализированных журналов или ежегодных выпусков по профессиональному разведению-тогда многие задумались бы еще больше.

А я глубоко убеждена, что в наличии интернета у большей части собачников ничего хорошего нет. Для единиц интернет-это источник новых знаний о породе, материалы для изучения и анализа, для остальных масс-отличный способ продавать дикое количество щенков и успешно пиарить своих собак. Примеры у всех на глазах.

 Отправлено: 26.05.08 18:55. Заголовок: ming shu пишет: для..

ming shu пишет:

цитата:

для остальных масс-отличный способ продавать дикое количество щенков и успешно пиарить своих собак. Примеры у всех на глазах.

Да,у медали как всегда обнаружилась вторая сторона.В этом Вы правы.Но я имела ввиду то,что сейчас легко на сайте любого питомника изучить родословные производителей,т.е.произвести тот самый ,,подбор по кровям,,.Хотя в идеале нужно и увидеть, и знать ,что плохого эти крови предков принесли с собой.
Вот и интересно как в Англии все это происходит.По тем немногим статьям заводчиков,которые я читала,я поняла ,что там очень тесное общение питомников благодаря клубам(проводят каждые выходные свои выставки,многоступенчато отбирают на Крафтс,т.е. видят чужих и показывают своих собак постоянно.И если так продуктивно общаться,то и вязки по типам легче подбираются-всем на пользу.

ming shu пишет:

цитата:

У нас владельцы лидирующих питомников (правда непонятно в чем лидирующих-в кол-ве производимого товара???) не подбирают собак по кровям, мало того-некоторые вообще не в курсе "с чем это едят".

Мне кажется в крупнейших питомниках такого себе не позволяют.

 Отправлено: 26.05.08 19:10. Заголовок: Да,у медали как всег..

цитата:

Да,у медали как всегда обнаружилась вторая сторона.В этом Вы правы.Но я имела ввиду то,что сейчас легко на сайте любого питомника изучить родословные производителей,т.е.произвести тот самый ,,подбор по кровям,,.Хотя в идеале нужно и увидеть, и знать ,что плохого эти крови предков принесли с собой. Вот и интересно как в Англии все это происходит.По тем немногим статьям заводчиков,которые я читала,я поняла ,что там очень тесное общение питомников благодаря клубам(проводят каждые выходные свои выставки,многоступенчато отбирают на Крафтс,т.е. видят чужих и показывают своих собак постоянно.И если так продуктивно общаться,то и вязки по типам легче подбираются-всем на пользу.

Я думаю, что в Англии изначально все по другому. Найдете ли Вы в Англии хоть одного заводчика, не знающего, кто такой Тенлинг или Айдл Госсип??? А в России-запросто. Или прочитаете ли на английском форуме объявление о предложении кобеля-чемпиона для вязки? А в России?
И еще про Россию и интернет: Как правило, люди работающие на определенной линии редко куда то идут на вязку, а работают тесно в определенном кругу. У них нет необходимости "подбирать по кровям в интернете".

цитата:

Мне кажется в крупнейших питомниках такого себе не позволяют.

А Вы проанализируете! Изучите сайт питомника, который "на слуху", т.е. более или менее известный. Изучите родословные щенков, полученных в п-ке, и если найдете какую-нибудь логику, расскажите нам. Я лично с удовольствием послушаю.

 Отправлено: 26.05.08 19:47. Заголовок: ming shu Галина, Изв..

ming shu Галина,
Извините не в тему, но для положительных эмоций - о досуге пекинесов
http://www.youtube.com/watch?v=tnREy03oGxA&feature=related

 Отправлено: 26.05.08 23:04. Заголовок: Вальс Цветов Спасиб..

Вальс Цветов
Спасибо за ссылочку, и правда одни положительные эмоции. Интересно, это питомник или просто разные собаки?
У меня тоже есть куча домашнего видео моих собак с моб.телефона, как нибудь скачаю в интернет.

 Отправлено: 27.05.08 06:16. Заголовок: ming shu пишет: про..

ming shu пишет:

цитата:

проанализируете! Изучите сайт питомника, который "на слуху", т.е. более или менее известный. Изучите родословные щенков, полученных в п-ке, и если найдете какую-нибудь логику, расскажите нам. Я лично с удовольствием послушаю.

Я бы тоже с удовольствием послушала, но.... боюсь, что сие почти невозможно.
А теперь о позитивном:
ming shu , что за очаровательный малыш у вас на аватаре? Просто маленький танчик, сколько ему - очень меня впечатлил.

 Отправлено: 27.05.08 06:26. Заголовок: ming shu пишет: Вал..

ming shu пишет:

цитата:

Вальс Цветов Спасибо за ссылочку, и правда одни положительные эмоции.

А у меня наоборот. Такие ужасного качества собаки! Лица непонятные, а длинна лап, как у пуделей!!! Тонкие, звонкие, плоские - кошмарные собаки! И живут то ли в клинике, то ли в аквариуме, только некоторые с людьми. Белые-то вообще кажется помесь, двигаются как шпицы, а не пекинесы. Жуть какая-то. Это где такие чудеса? В Китае или Корее?

 Отправлено: 27.05.08 08:45. Заголовок: А у меня сложилось в..

А у меня сложилось впечатление, что это кафе для собак, где собираются любители этой породы, естественно с собаками самого разного уровня. Угощают собачек чем-то вкусненьким, некоторые наряжены в красивые туалеты, почти все с бантиками. Пообщавшись, собачки разъезжаются по домам (последние кадры видео в машине) Как по мне, то все видео пропитано теплотой, заботой и любовью
Галина, размещайте свои домашние видео, уверена, что они будут очень трогательные

 Отправлено: 27.05.08 11:54. Заголовок: ming shu пишет: Жен..

ming shu пишет:

цитата:

Женя, о чем ты? У нас владельцы лидирующих питомников (правда непонятно в чем лидирующих-в кол-ве производимого товара???) не подбирают собак по кровям, мало того-некоторые вообще не в курсе "с чем это едят".

Галь, я мечтаю!
ming shu пишет:

цитата:

Изучите сайт питомника, который "на слуху", т.е. более или менее известный. Изучите родословные щенков, полученных в п-ке, и если найдете какую-нибудь логику, расскажите нам. Я лично с удовольствием послушаю.

К сожалению, большинство (подавляющее побльшинство!) родословных - набор кличек собак, единственное сходство которых нередко в принадлежности одной породе и проживании в данный период времени в одной стране. Даже фенотипически собаки абсолютно не подходят друг другу!

Вальс Цветов , спасибо за ссылку! видео пропитано такой трогательной заботой о братьях меньших! А качество собак, когда есть ЛЮБОВЬ - дело десятое. Учитывая, что дело происходит явно не в России, большинство собак, скорее всего будут стерилизованы, а это просто тусовка единомышленников

 Отправлено: 27.05.08 12:38. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

А у меня сложилось впечатление, что это кафе для собак, где собираются любители этой породы,

С удовольствием немного посмотрела и вспомнила, мне рассказывали про такие клубы единомышленников, любителей собак, если не ошибаюсь, в Америке. Это не то, чтобы породные клубы, а любители по убеждениям (увлечениям) собираются для общения, тусовки. В нашей стране - это места для выгула собак, ну, а в Америке уже более цивилизовано организованы и предложены места для такого рода общения.

 Отправлено: 27.05.08 12:50. Заголовок: Галина-так что за ч..

Галина-так что за чудестный кнопик у Вас на аватарке?
Чтение- процесс увлекательный и познавательный.
Интернет- как и каждое разумное изобретение имеет свою сильную и слабую
сторону.И его использование пользователем- уже тоже показатель.
Кто-то пытается что-то узнать и продвинуться в достижении целей.
Кто-то пытается продвинусь себя,используя ресурс.

 Отправлено: 27.05.08 14:43. Заголовок: Галя, а у тебя часом..

Галя, а у тебя часом не Бамбуча, доча Марика и Биби на аватаре? Вот дитя обаятельное и непосредственное!

 Отправлено: 27.05.08 16:50. Заголовок: Женя пишет: Галя, а..

Женя пишет:

цитата:

Галя, а у тебя часом не Бамбуча, доча Марика и Биби на аватаре?

Это сука??????? Тогда точно - БАМБУЧА!!!!!! Я-то думала по наивности, что это более чем приличный кобелек. А что у Бамбучи по кровям? Хочется сказать про такую как-то по классически, типа: дивно как хороша!!!

 Отправлено: 27.05.08 19:03. Заголовок: Надежда ирэн Женя ..

Надежда
ирэн
Женя

Да, это моя Бамбуча-Бамбучинио.
Папанька "Марио", внук Тенлинга
Маманька "Биби", внучка Аламбра Стори Теллер.
Спасибо за приятные отзывы

цитата:

Галина, размещайте свои домашние видео, уверена, что они будут очень трогательные

Обязательно, в ближайшее время выложу!

 Отправлено: 27.05.08 23:30. Заголовок: ming shu пишет: это..

ming shu пишет:

цитата:

это моя Бамбуча-Бамбучинио

это оказывается девушка!!!
я тоже почему-то сразу решила, что это мальчуган, а фото покрупнее и порезче есть и сколько ей на этой фотке месяцев?
А "ручки" у вас просто загляденье - короткие и толстые, что и присуще нормальному пекинесу

 Отправлено: 28.05.08 07:43. Заголовок: ming shu , мы здесь ..

ming shu , мы здесь много цитировали информации о Тэнлинге, со ссылками на его выдающихся предков и потомков, с описаниями экспертов-породников их экстерьера (про Стэпа), с фотографиями и самого Тэнлинга и его семейства. Мы тут описывали особенности собак тэнлинговой линии, по которым почти безошибочно можно узнать присутствие Тэнлинга в родословной.
Если можно, то сделайте подобный экскурс по линии Аламбра Стори Теллер. Я думаю, что многим на этом форуме интересно будет узнать, увидеть и понять особенности разведения по "Аламбра Стори Теллер". В частности, как ложаться его крови на крови Тэнлинга, что отрицательного можно при этом получить, а что положительного, есть ли какие-то особенности подбора собак по этой линии. Тем более, что у вас есть пример слияния этих двух линий.

 Отправлено: 28.05.08 21:40. Заголовок: ming shu , мы здесь ..

цитата:

ming shu , мы здесь много цитировали информации о Тэнлинге, со ссылками на его выдающихся предков и потомков, с описаниями экспертов-породников их экстерьера (про Стэпа), с фотографиями и самого Тэнлинга и его семейства. Мы тут описывали особенности собак тэнлинговой линии, по которым почти безошибочно можно узнать присутствие Тэнлинга в родословной. Если можно, то сделайте подобный экскурс по линии Аламбра Стори Теллер. Я думаю, что многим на этом форуме интересно будет узнать, увидеть и понять особенности разведения по "Аламбра Стори Теллер". В частности, как ложаться его крови на крови Тэнлинга, что отрицательного можно при этом получить, а что положительного, есть ли какие-то особенности подбора собак по этой линии. Тем более, что у вас есть пример слияния этих двух линий.

Надежда
Боюсь, что подробный экскурс сделать не смогу, т.к. недостаточно знакома с разведением по этой линии ("Лео"-домашняя кличка Alambra Story Teller, сын Shihgo Idle Gossip) и такая вязка у меня впервые.
Но могу рассказать некоторые свои наблюдения: У меня родилось 2 суки (от вышеназванной пары), 1 суку я сразу продала на диван по причине очень маленького размера (не рукав, конечно, но малюсенькая и соответственно костяка не хватало), причем ее размер и вес по сравнению с сестрой отличался с каждым днем, хотя обе абсолютно одинаково ели и вели одинаковый образ жизни. Это об отрицательных моментах, о положительных пока, думаю, говорить рано, надо смотреть как дети вырастут.
И еще про размер собак: Я знаю один п-ик, в котором была сделана очень похожая вязка (правда на несколько лет раньше). Там повязали внука Тенлинга (только он внук по мат. линии) также с внучкой Лео и дочкой Симпсона (а у моей Биби тоже есть Симпсон, но по отцу и дальше на 1 колено). Из помета в п-ке осталось 2 кобеля и сука, так вот один кобель по размеру меньше другого почти в 2 раза (насчет веса и костяка не знаю-не трогала). Совпадение или стоит задуматься?
Надежда, пока писала Вам ответ про линии, вспомнила, что хотела задать вопрос. Буквально на прошлой недели читала якутский форум, Вы там пишете, что работаете на кровях Алекса. Откуда эта собака, что за крови?

цитата:

это оказывается девушка!!! я тоже почему-то сразу решила, что это мальчуган, а фото покрупнее и порезче есть и сколько ей на этой фотке месяцев? А "ручки" у вас просто загляденье - короткие и толстые, что и присуще нормальному пекинесу

Спасибо! Мы такие "ручки-ножки" оч. любим! У меня дома есть еще один малыш, с лапками, как у хорошего бульдога

 Отправлено: 29.05.08 08:00. Заголовок: ming shu пишет: Вы ..

ming shu пишет:

цитата:

Вы там пишете, что работаете на кровях Алекса. Откуда эта собака, что за крови?

Маточное поголовье построено не только на Алексе, т.к. Алекс вязался с дочерьми Жульена – правнука Тэнлинга по Лазуткинскому кобелю (по отцу) и потомка голландских собак по матери, привезенному из Москвы. Жульен был серым кобелем, великолепно одетым, небольшим и со средним костяком (т.е. костяк у него танчиковый не был, а был где-то между костистым и довольно средним, такой костячок вы можете сейчас наблюдать у Ливанда Сахи). Жульен правда дал на наших местных суках (простоватых, лещеватых, лобастеньких made in Чехия и проч. страны бывшего соц.лагеря) довольно крепкое маточное поголовье. Но это поголовье было бедновато одето, если вы помните структуру шерсти старотипных пекинесов, то понимаете о чем я. Плюс головы у сук были простоваты: лобастость, пусть и небольшая, но присутствовала. Т.е. лобики были не хинячьи – выпуклые вперед, что присуще беднокостным пекинесам, а такие вытянутые вверх лбы, из-за которых ощущение конверта абсолютно пропадает. Жульен погиб совсем молодым – в 4 года и я до сих пор жалею, что мы не смогли более полно поработать с ним: сук было мало, было очень много полукровок, которые сбивали рынок пекинесов настолько, что те стоили какие-то сущие копейки.
Когда встал вопрос о дальнейших вязках наших сук, то мы сначала хотели их вязать с еще одним привозным кобелем. Но он был настолько ужасен, что я своим заводчикам пекинесов посоветовала сразу же вязать своих сук с дворнягами и не мучиться. Заводчица этого кобеля как-то на форуме пыталась мне ткнуть, что он все-таки чемпион России, но …. когда чемпион России бежит в ринге рысью, меня этот титул впечатлить не может. Поэтому был привезен Алекс. Его отец SHIHGO CHINESE WHISPER, его отец GB CH SHIHGO IDLE GOSSIP (что за ним вы знаете), а мать SHIHGO WILD ORCHID от отца YAKEE SCOT AT SHIHGO и матери SHIHGO SONATA.
Мать Алекса – дочь 2-кр.чемп.Европы StSanja Round Midnight at Dratsum (Bradley) Грачевой. Мать матери Алекса рождена от Frampton Ilusive Dreams at Dratsum (Del Boy).
Алекс был кобелем был костистым чрезвычайно, крупным, с объемной головой, очень компактный. Немного ему не хватало объема корпуса (ребра были чуть плосковаты), что было заметно только при ощупывании. Движения он показывал типичные, но мне бы хотелось видеть побольше вымах передними конечностями, чтобы ролл-движения были не дробными, а более перекатывающимися.

Вот когда внука SHIHGO IDLE GOSSIP стали вязать с суками за которыми стоял Тэнлинг по Жульену, то стали происходить довольно интересные вещи.
Вы пишете:

цитата:

И еще про размер собак: Я знаю один п-ик, в котором была сделана очень похожая вязка (правда на несколько лет раньше). Там повязали внука Тенлинга (только он внук по мат. линии) также с внучкой Лео и дочкой Симпсона (а у моей Биби тоже есть Симпсон, но по отцу и дальше на 1 колено). Из помета в п-ке осталось 2 кобеля и сука, так вот один кобель по размеру меньше другого почти в 2 раза (насчет веса и костяка не знаю-не трогала). Совпадение или стоит задуматься?

Я считаю, что стоит задуматься, т.к. у меня такие крохи вылазили от дочек Жульена и Алекса с завидной периодичностью. На том же сайте, где вы нашли информацию про Алекса – в фотогалерее есть его дочь, размеру которой позавидовал бы и померанец. Она сидит рядом с кружкой и чуть-чуть ее больше. Причем рождаются они нормальными, даже на момент актировки такие же, как братья и сестры, а потом когда идет бурный рост, они совершенно останавливаются в размере. Костяка там нет и в помине, шерсть тонкая и пушистая, лоб выкаченный вперед как у чиха (признак карликовости).
Несмотря на то, что дочки Жульена и сам Алекс были очень костистыми пекинами, дети их костистостью не отличались, хотя и беднокостными не были.

Далее встал вопрос о вязках детей полученных от симбиоза Жульена и Алекса. Был привезен Чуча, у которого Тэнлинг – прадедушка.
Чуча – это праздник для моих глаз. Купила я его для своей мамы, живет он у нее и после его приезда я постоянно окалачиваюсь у нее, до того приятно смотреть на эту собаку. Жульен и Алекс на его фоне смотрятся весьма и весьма бледно. Чуча низенький, чрезвычайно коротконогий (лапки что в длину, что в ширину – одинаковые), необыкновенно объемный и компактный, с очень красивым лицом, что отмечают все видевшие его эксперты, шерсть довольно богатая, особенно на гриве и ушах, текстурирована отлично, недавно владелица карликовой ж/ш таксы меня спросила чем я ему шерсть текстурирую и очень удивилась, когда я ей ответила, что ничем. На ходу он очень хорошо двигается, своими ультракороткими лапками такие вымахи делает – загляденье! Я с ним гуляю только на очень длинном поводке, иду сбоку и любуюсь, как он ходит. Вот его и посадили на сук, рожденных из под Алекса от дочерей Жульена. Честно сказать – я ожидала лучшего результата, но как оказалось: Тэнлинг капризен в разведении. Костячок у щенков есть, может не такой как у Чучи, но есть. Шерсть вроде бы ничего, но…. Чудесные головы, передающиеся по Тэнлингу почти не вылезают. Головы выходят другие, скорее по SHIHGO IDLE GOSSIP, нет мягкого бархатного взгляда, что лично мне после Чучи очень режет глаз. Нет той необыкновенной ширины в плечах и спине, когда при виде сверху собака выглядит квадратиком.
Я так понимаю, что линия SHIHGO IDLE GOSSIP и Тэнлинга не очень вяжется между собой не только в части вылезающих карликов. Первая напрочь вышибает во второй именно те качества, из-за которых она так цениться, а именно узнаваемое всеми лицо Тэнлинга.

 Отправлено: 29.05.08 11:13. Заголовок: Надежда,спасибо за ..

Надежда,спасибо за информацию.

 Отправлено: 29.05.08 11:51. Заголовок: Надежда пишет: Я та..

Надежда пишет:

цитата:

Я так понимаю, что линия SHIHGO IDLE GOSSIP и Тэнлинга не очень вяжется между собой не только в части вылезающих карликов. Первая напрочь вышибает во второй именно те качества, из-за которых она так цениться, а именно узнаваемое всеми лицо Тэнлинга.

Позвольте Вам возразить. Первое, что вспомнилось
Delwin Something To Say To Toydom "Jaffa"
http://www.orienteexpress.com/somethingtosay.htm
Нажмите на кнопку Pedigree, сможете увидеть в какой генерации Ch. Tenling Golden Arrow of Pekehuis и Ch. Shihgo Idle Gossip

 Отправлено: 29.05.08 12:51. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

Позвольте Вам возразить.

присоединяюсь
http://www.yakee.org/NotAnotherBarbie.htm

http://www.yakee.org/LittleBlondNumber.htm

http://www.kribensis.eu/foto_5.htm

 Отправлено: 29.05.08 13:01. Заголовок: Кэт Спасибо за ссыл..

Кэт
Спасибо за ссылки!!!
Первая из них, лично для меня, была самой интересной. Кто стоит за собачкой, видно не вооруженным взглядом. Изначально угадываются в происхождении собаки с приставкой StSanja, очевиден, как и Ch. Tenling Golden Arrow of Pekehuis, так и Ch. Nowai Harvey Moon. На мой взгляд влияние Ch. Shihgo Idle Gossip здесь минимально

 Отправлено: 29.05.08 14:04. Заголовок: Очень интересно ра..

Очень интересно рассмотреть предложенные родословные
еще глубже и добавить еще несколько поколений.
И поговорить об этом- еще.


http://www.yakee.org/IfOnly.htm

 Отправлено: 29.05.08 15:36. Заголовок: Хочу напомнить тип с..

Хочу напомнить тип собак п-ка Shihgo
сам CH. Shihgo Idle Gossip http://www.shihgo.com/gossip.htm
гордость питомника http://www.shihgo.com/photo_gallery.htm