Отправлено: 25.04.08 23:10. Заголовок: МОЖНО ЛИ ДОВЕРЯТЬ РОССИЙСКИМ СЕЛЕКЦИОНЕРАМ

 Отправлено: 09.05.08 12:51. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

вот все у Вас ( дилетантский подход ! ) упирается в НАГРАДЫ - собака может быть вся в кубках и титулах, то есть ШОУ, но как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ НУЛЕВЫМ!!! - РАЗНИЦУ ВИДИТЕ? - англичане люди умные и практичные, их мишурой

Все понятно, но для чего тогда все эти выставки, кубки, награды, если и так все понятно кто супер, а кто - так погулять вышел.

 Отправлено: 09.05.08 13:26. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

вопросы все глупее и глупее, даже НЕ ЗНАЮ - действительно зачем кому-то СУПЕР-КОБЕЛЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?

Если это действительно супер-кобель, то можно увидеть фото его хоть одного взрослого ребенка?
Это правда очень интересно...

 Отправлено: 09.05.08 13:28. Заголовок: Здесь я полностью со..

Здесь я полностью согласна с Администратором.Зачем смешивать в одну кучу шоу и
значимость собаки как ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
К сожалению ,это далеко не всегда совпадает.
Кому нужы титулы кобеля ,если он себя не передает?
А выставки - это шоу ,спорт,адреналин....Называйте, как хотите!

 Отправлено: 09.05.08 14:05. Заголовок: По поводу возраста л..

По поводу возраста линьки: у моей Фили грива в 10 месяцев была в щенячке. В 9 месяцев, эксперт, полагающий что линька в этом возрасте практически завершена отметил "пухлявую шерсть".
В 11 месяцев мы с Филечкой (он же Шан Хай) поехали на национальную монопородную выставку. Несмотря на то, что взрослая шерсть в этом возрасте была лишь вдоль спины и частично на хвосте в описании Ольга Адольфовна отметила "хор. структ. шерсть, очесы отл." (цитирую из описания, приложенного к диплому побуквенно). Сейччас моей собаки 17 месяцев. Юниорская линька завершена не полностью. Щенячка еще осталась частично на черепе, за ушами, на очесах задних и немного передних лап. Но соновная масса зрелой ости выросла к 15-16 месяцам.
Вот фотография, сделанная в 15 месяцев. Без фотошопа, претензия на студийность, но собака не искупана, только сняли папильотки, расчесали, с 8 утра до 8 вечера потаскали под мышкой по всему городу и, слегка пригладив щеткой поставили фотографировать:

 Отправлено: 09.05.08 14:21. Заголовок: Надежда, не стоит из..

Надежда, не стоит из трех возможных трактовок выбирать самую худшую.
Вы извращаете содержание постов, что вполне естественно для человека, не пытающегося вникнуть в то, что хотят донести. Что я хотела донести я уже сказала не раз. Могу лишь повторить:
хорошая собака рожденная, например, в 1990, в 1980 и в 2005 может быть конкурентоспособна на ринге 2008 года (при условии, что они все живы и в хорошей форме, допустим, все псы были в анабиозе и их биологический возраст на момент участия в выставке одинаков и составляет 3 года), все они могут соответсвовать стандарту, но внимательный человек заметит, что тип их будет различен. Каждыый период времени имеет свои приоритеты.
Кстати, Вы полагаете, что несмотря на некоторые "родственные связи" между питомниками Livanda и StSanga их собаки неотличимы? А это и есть "тип питомника", а совокупность типов питомников в какой-то отрезок времени можно назвать типом времени. Умейте обобощать (это необходимо, как и умение выделять частности).

А если бы стандарт был мертв и застывший, если заводчики не старались прочесть его внимательно и понять, не пытались достичь идеала разве было бы столько внутрипородных типов?
Да и, заглянув в историю, мы с удивлением узнаем, что собаки первой половины 20 века отличаются от современных сильнее, чем иные породы друг от друга. И Вы полагаете, что процесс застыл, получена собака, которая идеал в глазах всех специалистов? Да еще и клонировать ее научились.

Попросите 3 экспертов-породников нарисовать идеального пекинеса (допустим, что все эксперты великолепные художники-анималисты). Что мы увидим? Собак одинаковых в главном, но заметно отличающихся в частностях. Не так ли?

 Отправлено: 09.05.08 15:57. Заголовок: ELITLINE пишет: Зде..

ELITLINE пишет:

цитата:

Здесь я полностью согласна с Администратором.Зачем смешивать в одну кучу шоу и значимость собаки как ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. К сожалению ,это далеко не всегда совпадает. Кому нужы титулы кобеля ,если он себя не передает? А выставки - это шоу ,спорт,адреналин....Называйте, как хотите!

А по-моему Надежда, боюсь ошибиться, если не права - поправьте, писала, что кобель Ольги Адольфовны и не передает свой тип.

 Отправлено: 09.05.08 16:55. Заголовок: Вот, пошла посмотрет..

Вот, пошла посмотреть, что пишет о собственном питомнике ОА
Заметьте упоминаются только привезенные собаки, ни слова про своих.
Пропаганда ангилийских типов видите ли...
Действительно, не числом(купить много -денег нужно много)... а насчет уменья... тоже пока не ясно.
Два источника:
1.+++++++++++++++
http://kinolog.nm.ru/spb-M.htm
МОНОМАХ
Частный питомник

Дата создания: 21.04.1995
Входит в РОЛС (РКФ) с 15.07.1997
Количество членов - 30 человек
Владелец: Грачёва Ольга Адольфовна
Основные породы: пекинес, такса, русский д/ш и г/ш той-терьер, ши-тцу
Основное направление работы: племенная работа

Питомник членов не имеет, может клуб, или в питомнике 30 человек работают?

2.+++++++++++++++++++++++

http://geocities.com/pekingeze/monomax.htm

ПИТОМНИК "МОНОМАХ"

Руководитель - Грачева О.А. г.Санкт-Петербург

Целенаправленная работа с породой пекинес в нашем питомнике была начата с приобретения в 1993 толу в известном и очень популярном датском питомнике "Киски" кобеля Киски Свит Сир. Он - первый в России, яркий представитель породного типа, культивируемого в этом питомнике. В настоящее время собак с кровями питомника "Киски" уже довольно много (особенно в Санкт-Петербурге) и "датский тип" стал вполне узнаваем на российских выставках собак.

В нашем питомнике есть еще один молодой кобель из Дании - Киски Роман Санрайз. Наличие у этих двух датских кобелей кровей знаменитых английских питомников Лотусгранж, Сингпвелл, Пекехьюз позволило органично вписаться в разведение, ориентированное нами на ведущие питомни-

ки Англии. Большой удачей питомника было приобретение в Англии кобеля. шоу-класса Фремптон Илюзив Дримс эт Дратсам, сына чемпиона Англии Яаки Деймс Дезайр оф Шиарита и внука легендарного Шиарйта Кэссиди. Классического типа, с прекрасной шерстью кобель не только приобрел известность на выставках в России и за ее пределами, но и зарекомендовал себя отличным производителем. '

Интересен и перспективен в разведении молодой кобель современного типа СтСанья Раунд Миднайт эт Дратсам. Он недавно был приобретен нами в Англии и очень успешно начал свою выставочную карьеру. Его отличают не только исключительная даже по английским меркам шерсть и очень красивая голова, но и, что очень важно, правильное строение корпуса и конечностей, обеспечивающее ему свободные, легкие, темпераментные движения. Однопометник его отца - СтСанья Гранд Финал этЯаки - был лучшим представителем породы на выставках Крафта в 1997-1998 годах.

Большие надежды мы возлагаем на прекрасную суку Дратсам Редженси Белл, также приобретенную нашим питомником в Англии. Очень компактная, крепкая, но в то же время очень женственная и миловидная, отлично одетая сука приобрела известность еще на английских рингах, став победительницей многих выставок и получив резервный СС на выставке Крафта в 1998 году. За ней стоят крови очень известного питомника Тилуэт.

Сосредотачивая в питомнике английских собак с отличным экстерьером и хорошей сочетаемостью кровей, мы преследуем одновременно две цели -пропаганду современных английских породных типов и получение высоко-экстерьерного потомства.

Девиз нашего питомника - известное изречение " НЕ ЧИСЛОМ, А УМЕНЬЕМ".

 Отправлено: 09.05.08 18:49. Заголовок: Женя,у меня выр..

Женя,у меня выросла не одна собака.
К сожалению должна отметить,что мои выводы о структуре
шерсти- немного иные.И не нужно совершенно ждать до 10 месяцев,
что-бы обнаружить,что она плохая.И не в щенячке дело.
Если ее нет- я имею ввиду структутуру шерсти,то уже и не будет.
В свое время уже в 2 месяца-предрекла крах.И так оно и случилось.
И даже то,что ни один эксперт этим щенкам в последствии не указал
на данный недостаток- не одело на меня розовые очки.

 Отправлено: 09.05.08 18:55. Заголовок: Гостья4,разве собаки..

Гостья4,разве собаки Ольги Адольфовны НУЖДАЮТСЯ В РЕКЛАМЕ!

 Отправлено: 09.05.08 19:50. Заголовок: ирэн пишет: Гостья4..

ирэн пишет:

цитата:

Гостья4,разве собаки Ольги Адольфовны НУЖДАЮТСЯ В РЕКЛАМЕ!

Разве то, что ОА пишет можно назвать рекламой?
Я прошла и по ее сайту, посмотрела все фотографии- 2/3 собак- импортированы, есть свои красивые,
но как и везде не все, последние чемпионские новости от сентября прошлого года.
Безусловно ясно как ОА видит породу. По фотографиям разбирать не буду, это Надежда хорошо делает.
Поскольку на главной странице написано, что у них "the most titled pekingeses in Russia", понятно почему
постоянно на этом форуме всплывает SD, у них титулов не меньше.
Я понимаю, что на это сразу появится десяток писем, говорящих,
что для их авторов было бы высшей честью когда нибудь иметь подобных собак.
Пожалуйста.
Самое уникальное, что человек, гордящийся английским происхождением своих собак, не знает, что множественное число от pekingese - pekingese!
http://www.merriam-webster.com/dictionary/Pekingese

 Отправлено: 09.05.08 20:10. Заголовок: новичок 25 пишет: п..

новичок 25 пишет:

цитата:

писала, что кобель Ольги Адольфовны и не передает свой тип.

и отсюда вывод "знатоков" - если свой тип не передает, то всё...только усыпить, а другой тип кого-то не устраивает?
И ПОПРОШУ ПЫТОК С ПРИСТРАСТИЕМ КО МНЕ НЕ ПРИМЕНЯТЬ, ПО-ПОВОДУ, А ПОКАЖИТЕ СВОИХ - КОГДА ЧТО БЫЛО ИХ НИКТО НЕ ПРЯТАЛ, ЛИПОВЫЕ ДИПЛОМЫ НЕ ПОКУПАЛИ, ТИТУЛЫ ТОЖЕ ИМЕЛИ И ДВОРНЮ НЕ ПЛОДИЛИ!
8 ЛЕТ, КАК Я СО ШПИЦАМИ, НО ОТ ПЕРЕМЕНЫ ПОРОДЫ НЕ СТАЛА ХУЖЕ СООБРАЖАТЬ, ТРИДЦАТЬ С ЛИШНИМ ЛЕТ С СОБАКАМИ, БЕССЛЕДНО НЕ ПРОШЛИ И ДАЛИ СВОИ ПЛОДЫ, НИКАКОГО ОТЧЕТА ЗДЕСЬ НЕ БУДЕТ И ВСЕ ПОСТЫ В ТАКОМ ЖЕ ДУХЕ БУДУТ УДАЛЕНЫ

 Отправлено: 09.05.08 21:06. Заголовок: Предлагаю рассказ ам..

Предлагаю рассказ американского владельца пекинеса.Он ,на мой взгляд очень показателен в отношении заводчика к делу своей жизни-разведению пекинесов.Может ли кто-нибудь привести подобные примеры по российскому разведению?

,,К нам он попал от очень известного и уважаемого Канадского заводчика. История эта меня тогда потрясла, но сеичас я понимаю что всё сделано было правильно. Сёма чемпион США и деиствительно очень-очень красивыи пекинес. Знающие люди (к таковым себя не отношу) просто балдеют от него. Нам всё равно, мы его (и всех наших собак) просто любим до одури.

Так вот, заводчик этот купил нашего Семена из Техаса, для разведения естесственно. Его он до этого не только видел, но и в своё время присвоил один из титулов когда судил в Америке весьма серьёзную выставку. Сказать что Семочка ему очень нравится -это ничего не сказать; он долго объяснял нам особенности породы, показывал на разных своих собаках, фотографиях Сёмкиных в оч-чень серьёзных журналах. Оказывается что после покупки выяснилось что у Семёна деформированныи пищевод. Не шибко, но были доказательства что это дефект генетическии (у его тёти тоже это было). Жить с этим собаке отлично (кормить надо хотя-бы два раза в день и не по-многу), может слегка отрыгнуть часть пищи иногда (ну да что я спецам объясняю).

Так вот этот заводчик решил что сознательно собаку с генетическим дефектом в разведение запускать нельзя. Чемпионства, родословная, голубая кровь и внешние данные ситуацию с его точки зрения никак не меняли. Возвратить продавцу не захотел (не смотря на колоссальную стоимость) именно потому что не был уверен что все отнесутся так же ответственно и разделят его точку зрения.

Вот и потусовался Семка в питомнике пару лет, а потом его отдали нам (практически бесплатно, если учитывать всё вышеописанное). Я естесственно спросила, а какже можно было ТАКУЮ собаку практически вычеркнуть. На что он мне очень любезно ответил, что посвятив всю жизнь породе и её улучшению поступить иначе не считает возможным. Это дескать как в колодец плевать. И деньги далеко не самое важное когда речь идет о деле всеи жизни. Вот такои вот мужик и не уважать его я не могу,,.

Может этот рассказ покажется не в тему,но ,мне кажется именно поэтому и приобретались в тот же ,,Мономах,, прекрасные собаки из других стран - подходы к разведению там другие.

 Отправлено: 09.05.08 22:04. Заголовок: Вятка пишет: На чт..

Вятка пишет:

цитата:

На что он мне очень любезно ответил, что посвятив всю жизнь породе и её улучшению поступить иначе не считает возможным. Это дескать как в колодец плевать. И деньги далеко не самое важное когда речь идет о деле всеи жизни. Вот такои вот мужик и не уважать его я не могу,,.

- вот ОН РАЗВЕДЕНЕЦ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!

 Отправлено: 09.05.08 22:06. Заголовок: Оставьте в покое это..

Оставьте в покое этого Ливанда Луцио! Красивая собака. Глаз радует! А что там скрывается под шерстью, кто его знает. Да и какая разница.
Можно подумать, что российские заводчики к нему на вязку очередь с утра занимают.
Тем более что он себя не передаёт и прорыва в породе с его участием не произойдет!

 Отправлено: 09.05.08 22:17. Заголовок: МИМОЗА пишет: А чт..

МИМОЗА пишет:

цитата:

А что там скрывается под шерстью, кто его знает.

Для Вас это видимо тайна за семью печатями, впрочем как и вообще анатомия собаки - голова относится к части общего скелета и не может развиваться автономно и обособленно от всего остального ( то есть не быть привязанной к индексу костистости данной собаки )
Наверно надо сделать отдельную тему - "АЗЫ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ", там такие вопросы, ответы и даже "утверждения", по-крайней мере не будут вызывать удивления у других

 Отправлено: 09.05.08 22:24. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

отсюда вывод "знатоков" - если свой тип не передает, то всё...только усыпить, а другой тип кого-то не устраивает?

Ну зачем так жестоко - усыпить такую красивую собаку. Англичане удивляют - призов не дают, но предлагают оставить в Англии, зная, что собака свой тип не передает, а ведь именно за это "разбиваются в кровь" заводчики или может быть я опять не права?

 Отправлено: 09.05.08 22:28. Заголовок: Хотелось бы уточнить..

Хотелось бы уточнить по поводу СД Глэмур Леди: под госпожой Петерсон эта собака не выставлялась. На этой выставке в классе чемпионов выставлялась Бьютифул Анджел для СД с Украины( вл. Китаева Ж.). По поводу покупки г. Петерсон кобеля СД Джумбо Джет сказать ничего не могу ( при передаче ченег не присутствовала) но в питомник Киски он попал после ЧЕ , где стал лучшим щенком, на сайте п-ка Киски в разделе выставки можно увидеть его фото, где он получил ЛПП на моно. СД Глемур Леди мне посчастливилось держать в соих руках до ее продажи . И хочу заметить, что корпус у этой собаки супер правильный.Поэтому ее победы меня нисколько не удивляют,эта сука по строению корпуса лучше многих кобелей! Интересно как можно дать оценку собаки по фото, на котором даже не видно ее лап?

 Отправлено: 09.05.08 22:39. Заголовок: новичок 25 пишет: ..

новичок 25 пишет:

цитата:

Англичане удивляют - призов не дают, но предлагают оставить в Англии, зная, что собака свой тип не передает

- не говорите, они вообще такие странные - англичане и этим всё сказано!
- ну а кто вообще может дать какую-то гарантию какие щенки будут рождены и рождаться в дальнейшем? Собака интересна ( а иначе такое предложение не поступило - обычно наоборот, все пытаются оттуда привезти что-то приличное, а некоторым даже отказывали в продаже как щенков,так и собак, так как со временем выяснилось, что много мухлежа проходило через ЭНный питомник, с теми собаками которые до этого были уже куплены...) и по кровям и по экстерьеру - любая вязка это ЭКСПЕРИМЕНТ подкрепленный опытом и знаниями и если бы было так просто получать СУПЕР собак - то уже давно других бы просто не было
Чтобы не возвращаься постоянно к англичанам-дуракам, которые непонятно зачем хотят "поиметь" Мяву - почитайте внимательнее то, что уже писалось чуть выше

 Отправлено: 09.05.08 23:45. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

ну а кто вообще может дать какую-то гарантию какие щенки будут рождены и рождаться в дальнейшем?

Никто не может, но продумать все основательно не так-то сложно.

 Отправлено: 10.05.08 00:45. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

Что-то эта ветка форума медленно, но верно превращается в палату для больных с очень ограниченными возможностями

а глав. врач НАДЕЖДА!!!
Нравиться мне Ваш форум, уважаю О.А.Грачеву, как Породника, а, значит, и как ЧЕЛОВЕКА!!! И я, и, думаю, почти уверена, очень многие интересуются этим форумом только из-за возможности услышать мнение О.А.Грачевой! Ну а Ваш слог, Ольга Адольфовна, это ПЕСНЯ!!! Ваши зарисовки, рассказы можно читать, читать и перечитывать.
МНЕ ОЧЕНЬ НЕ НРАВЯТСЯ ОСКОРБИТЕЛЬНЫЙ ТОН В ОТНОШЕНИИ О.А.ГРАЧЕВОЙ!!! Я и зарегистрировалась здесь, чтобы прекртить хамство!!!
Но из-за Надежды форум превращается в полный бред! Читать её посты просто нет сил.
И ещё: кроме ошибок, про которые умный человек промолчит, существуют ещё и опечатки, над которыми не стоит проводить анализ....Это по крайней мере ГЛУПО!!!

 Отправлено: 10.05.08 12:36. Заголовок: Тайна пишет: но про..

Тайна пишет:

цитата:

но продумать все основательно не так-то сложно.

тогда покажите плоды своего разведения, если всё так просто! Если Вы не хотите понять простейшие вещи, если для Вас племенная собака оцениваетсяпо кол-ву призовых мест, то что Вы будете ПРОДУМЫВАТЬ? Здесь действительно всё проще не придумаешь - надо взять несколько собак, которые нравятся больше всего чисто внешне и подсчитать у кого сколько кубков. У кого окажется больше, тот и будет основателем новой линии призёров
----------------------------------------------------------
9876 пишет:

цитата:

МНЕ ОЧЕНЬ НЕ НРАВЯТСЯ ОСКОРБИТЕЛЬНЫЙ ТОН В ОТНОШЕНИИ О.А.ГРАЧЕВОЙ!!!

и не только
9876 пишет:

цитата:

Я и зарегистрировалась здесь, чтобы прекратить хамство!!!

очень буду признательна - если у Вас это получится
9876 пишет:

цитата:

а глав. врач НАДЕЖДА!!!

а Надежда как раз и борется с хамством и бездарностью, но почему-то именно хамские посты различных ГОСТЕЙ не вызывают такого раздражения, как посты Надежды и я скажу почему - потому что она не ходит вокруг да около и не раскланивается в реверансах, пишет умно и остро, ну и практически всегда ПРАВА, а правду - кто ж её любит!

 Отправлено: 10.05.08 12:43. Заголовок: Для меня эти собаки ..

Для меня эти собаки являются идеалом .А вот что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 10.05.08 18:20. Заголовок: Женя пишет: Кстати,..

Женя пишет:

цитата:

Кстати, Вы полагаете, что несмотря на некоторые "родственные связи" между питомниками Livanda и StSanga их собаки неотличимы?

У Livanda и StSanga "родственные связи" уже даже не некоторые, а довольно тесные и это видно у многих собак того и другого питомника.
новичок 25 пишет:

цитата:

А по-моему Надежда, боюсь ошибиться, если не права - поправьте, писала, что кобель Ольги Адольфовны и не передает свой тип.

Стр.7 на этой ветке. Надежда пишет:

цитата:

Мява – это ШИК в мире пекинесов, даже не любя эту породу и увидев это великолепие, мои кинологи и собаководы впадали в полный ступор и уже не было вопросов, почему пекинес – бэстовская собака. Мява настолько великолепен, насколько эксклюзивен и как каждый эксклюзив очень тяжел в копировании. Пару лет назад на знаменитом пекинес-портале сколько было на него вылито помоев! Основной укор Мяве был сделан в том, что своих копий он не выдает. Но ведь это невозможно, чтобы такая собака, которая «зависла» над всеми известными мне (и думаю вам) типами, сходу дала себя в детях. Так не бывает, ведь при вязке подобных собак, их дети идут либо в ту, либо в другую линию и при этом очень много зависит от того, что есть за мамой щенков.

Конечно, было бы великолепно, если бы Мява даже на дворнягах давал себя, но таких кобелей в принципе не бывает. Крови могут "лечь", а могут и нет и многое зависит от знаний заводчика. Мяву О.А. вяжет довольно избирательно и редко, но зато у нее высокий процент получения классных детей от этого кобеля. Это Мява со своими детьми на выставке. Разве Мявин тип в них неузнаваем?

Зайдите на сайт "Мономаха", там есть мявообразные дети.
9876 пишет:

цитата:

Administrator пишет (цитата): Что-то эта ветка форума медленно, но верно превращается в палату для больных с очень ограниченными возможностями 9876 пишет: а глав. врач НАДЕЖДА!!!

9876, я тоже в последнее время чувствую себя здесь глав.врачом. А вы кем себя здесь ощущаете? Судя по множественным эмоциональным восклицаниям, вы явно не из ординаторской.
9876 пишет:

цитата:

Но из-за Надежды форум превращается в полный бред! Читать её посты просто нет сил.

Быстро устаете читать? Нет возможности переваривать большой объем информации? Это хромает техника чтения. Если вы еще молоды, то совет – читайте больше, если в возрасте – то технике чтения вам уже не научиться, время ушло.
9876 пишет:

цитата:

И ещё: кроме ошибок, про которые умный человек промолчит, существуют ещё и опечатки, над которыми не стоит проводить анализ....

Вы же сами писали, что я гл.врач, а они мимо явной болезни не пройдут: либо будут лечить, либо резать. Да и как можно пройти мимо, например, «распузырившегося» породника, который несет полный бред, вставляя красивые словечки там, где им не место, явно не понимая их значения, да еще и с ошибками. Рассуждения про «кровные линии» одной замечательной «заводчицы» с огромным стажем, мне вообще напомнили «лысенковщину», когда генетика была продажной девкой империализма.

 Отправлено: 10.05.08 22:50. Заголовок: Очень надеюсь, что п..

Очень надеюсь, что по прочтению здесь некоторых постов, больше не будут задаваться вопросы о том, почему Livanda Lucio имеет титул Лучшего Производителя Финляндии 2006 и почему питомник Мономах практически не работает с российскими заводчиками.
Прошу прощения за тривиальность, но другого ответа кроме -"Зелен виноград"- на понаписанное здесь ( кстати сказать, обращавшимися и не раз по поводу вязки именно с Livanda Lucio) у меня нет. А особо интересующимся посоветую проанализировать
линию Micklee-Livanda по производителям этой линии и их потомству( хотя бы по Англии и Европе), чтобы начать, быть может, все-таки понимать, что и как передается по этой линии. Удачи Вам в этой работе!

 Отправлено: 10.05.08 23:16. Заголовок: monomah пишет: А ос..

monomah пишет:

цитата:

А особо интересующимся посоветую проанализировать линию Micklee-Livanda по производителям этой линии и их потомству

Хороший совет, спасибо!

 Отправлено: 10.05.08 23:26. Заголовок: lu4ik белые собаки ..

lu4ik
белые собаки просто ВЕЛИКОЛЕПНЫ!!!

 Отправлено: 10.05.08 23:26. Заголовок: monomah пишет: чтоб..

monomah пишет:

цитата:

чтобы начать, быть может, все-таки понимать, что и как передается по этой линии

Тайна пишет:

цитата:

Хороший совет, спасибо!

один совет здесь не поможет, если такой подход-
----------------------------------------------------------------------
Тайна пишет -
"Когда мы любимы, так и пекинесы в порядке, а не было бы рядом ЕГО"
( взято из другой темы )
----------------------------------------------------------------------
ОН же наверно не плем-пекинес или я ошибаюсь и мы ещё не знаем всех своих героев?

 Отправлено: 10.05.08 23:28. Заголовок: Надежда пишет: заво..

Надежда пишет:

цитата:

заводчик должен быть в первую очередь хорошим специалистом и мочь переваривать поступающую информацию

Что я и делаю. В первую очередь, хотелось бы сказать спасибо AdministratorЛидии Васильевне и monomahОльге Адольфовне за их поддержку и ценные рекомендации - поистине, большой "багаж за плечами" у людей в плане разведения. Ну, и конечно же, другим участникам форума, кто рассуждает о проблемах и успехах в породе, т.к. считаю, что сообща можно добиться существенных сдвигов. Как написано: "Мудро поступает советующийся".
Надежда пишет:

цитата:

Если собака выдающаяся, то у нее обязательно ВСЕ потомки высокого качества? Это было бы чудесно, если бы вообще могло быть. ... даже супер-классная собака не «отпочковывает» от себя подобных себе детей.

Я это и имела ввиду. Мы говорим с Вами об одном и том же.
Надежда пишет:

цитата:

Я вижу возможность этого только в отбраковке собак и недопуске многих из них в племенное разведение. Если для получения результата нужно будет полностью сменить полученное плем.поголовье, то я это сделаю. Вы знаете другой путь?

Я не работаю с бракованными собаками. Возможно, что мне повезло вначале, и уродцев (дисквалифицирующие пороки) у нас не получалось. Я не сторонник идеи кастрации (стерелизации) всех собак непохожих на "эталон" или "идеал" определенного временного периода - это "журавль в небе". Я же предпочитаю ценить "синицу в руке". Подбирать и работать, работать и подбирать. Пекинес - это не та порода, чтобы разбрасываться особями. Если бы так поступали вначале (я - о тех нескольких пекинесах, которые уцелели для развития породы), то у Вас бы не было Чучи, и т.д. и т.п.
Что касается моего представления о разведении, то оно основано еще со школьных времен, после прочтения книги Мазовера "Служебное собаководство" . Где он очень хорошо объясняет принципы племенной работы, а именно: иметь досточное количество племенных сук. Причем, различного качества, т.к. выдающаяся может быть одна, а одна племенная сука - это не питомник, движение в породе она не в состоянии сделать, просто физически.