Отправлено: 29.09.07 22:55. Заголовок: СТАНДАРТ ПЕКИНЕСА

Выражаем глубокую благодарность Ольге Адольфовне Грачевой, за перевод действующего стандарта породы Пекинес.

Первоисточник http://www.fci.be/
Русскоязычная версия: форум АНО МКК "Гран-При"

 Отправлено: 22.12.07 15:55. Заголовок: Так если большинство..

Так если большинство экспертов-оулдраундеры.Они и судят по движениям обычных пород.

 Отправлено: 22.12.07 16:06. Заголовок: Muza пишет: Они и с..

Muza пишет:

цитата:

Они и судят по движениям обычных пород.

чего они не должны делать относительно пекинеса, так как в стандарте этой породы описана достаточно понятно его характерная походка, аллюр , так сказать. Хотя на мой взгляд - пекинес и "аллюр"( кроме шага и степенной рыси в раскачку ), две вещи несовместимые. Чего не скажешь про нынешних пекинов, которые летят, как борзые по рингу впереди хозяев, всю породу свели на нет и ещё гордимся этим, что СВОЁ вывели!
Своё то может и вывели, но ОНО к пекинесу имеет мало какое отношение

 Отправлено: 25.12.07 16:51. Заголовок: Добрый день! Простит..

Добрый день!
Простите что решилась задать вопрос. Я интересующийся дилетант.
В стандарте, конечно, описаны движения пекинеса и мне кажется, что я понимаю КАК он должен двигаться, но, разумеется, надо увидеть многих собак, прежде чем действительно понять что к чему .
Я была бы очень благодарна, если бы Вы подробно описали как должен двигаться пекинес, какие характерные недостатки движений в настоящее время есть в породе.
Ольга Адольфовна, если Вы сочтете возможным (и если Вы запомнили моего мальчишку), мне было бы наиболее понятно на примере моей собаки (на монопородке 18 ноябре кобель-юниор 1 место, Шан Хай), по крайней мере за возможный негатив никто не обидится (иначе бы можно было бы попросить описать еще парочку известных мне собак)

 Отправлено: 25.12.07 17:45. Заголовок: Женя Рада приветс..

Женя

Рада приветствовать Вас здесь на форуме. Обязательно попробую описать правильные движения пекинеса, хотя это, конечно,надо показывать. Хорошо помню Вашего мальчика. Могу сказать, что в ринге кобелей-юниоров у него (едва ли не у единственного) были правильные движения. И это ему зачлось!

 Отправлено: 25.12.07 17:53. Заголовок: Спасибо за добрый от..

Спасибо за добрый отзыв!
Понимаю, что надо показывать, мне проще, так как я что-то представляю, но хочется понять в каких представлениях я права, а в чем заблуждаюсь. Ведь серьезно заняться породой (как мечтается) можно только верно представляя правильную собаку (не отвлекаясь на обилие шерсти и нарядные окрасы)

 Отправлено: 25.12.07 18:16. Заголовок: Женя Обещание с..

Женя

Обещание свое обязательно выполню, но чуть позже. Предновогодняя сутолока просто не дает вздохнуть! Пишу Вам тоже на бегу.Одна надежда - этот марафон конечен.
Если Вы всерьез интересуетесь породой, то не хотите ли пройти курсы экспертов? Поверьте, это очень полезная вещь для понимания особенностей пекинеса, потому что реально можно понять всю глубину отличий породы.

 Отправлено: 25.12.07 18:33. Заголовок: Курсы экспертов - за..

Курсы экспертов - замечательно, и с удовольствием. Но есть одно НО: время (работая 10-14 часов ежедневно выкроить время на поездку на курсы непросто. А нормальное обучение длится не 2-3 дня, отлучиться надолго у меня просто не получится),

Пока энергии хватает будто на все, только часов в сутках не хватает

 Отправлено: 25.12.07 19:10. Заголовок: Женя Может быть Вам..

Женя

Может быть Вам попробовать записаться на заочные курсы в РКФ? Это по меньшей мере даст Вам возможность стажироваться на рингах, а это то, что, поверьте мне, необходимо. Проверить свой глаз,посмотреть и потрогать всякие разные породы очень нужно тому, кто по-настоящему интересуется пекинесами.

 Отправлено: 01.01.08 23:50. Заголовок: Добрый День всем ..

Добрый День всем форумчанам.Ольга Адольфовна,я как раз сейчас начала обучение на курсах.
Но движения пекинеса- как зеркало его строения рассматриваю уже очень давно,и обращаю
на это очень серьезное внимание.В связи с этим очень серьездно расстраивает на выставках
факт попыток скрыть квадратный формат и укороченную поясницу- заученными ОЧЕНЬ медленными движениями.
Т. к только так возможно скрыть прыжки.Я понимаю,что пекинес- не гончая,но и эти семенящие
движения по рингу для меня просто недопустимы.И факт выигрыша этих собак - просто оскорбителен лично для меня.
Поэтому очень хотелось узнать Ваше мнение по этому поводу.С уважением Ирина Зеленская.

 Отправлено: 02.01.08 00:35. Заголовок: Если Вы, как эксперт..

Если Вы, как эксперт, видите в ринге собаку укороченного формата, то ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ. При первом прогоне ринга Вы несомненно обратите внимание на неестественно медленные движения собаки. Подчеркиваю - на неестественно медленные. Берете эту собаку на стол и внимательно осматривает и ощупываете ее руками. В том случае, который описываете Вы, скорее всего собака будет укороченной за счет укороченной поясницы и коротковатого крупа. Найдя причину и отметив ее в описании, попросите провести собаку или от Вас и на Вас, или по треугольнику, но в чуть более быстром темпе. Такая собака даже при незначительном ускорении будет сбиваться на скок и не сможет показать в ринге правильные движения. Что, соответственно, должно приниматься во внимание при окончательной оценке собаки. Эксперт в ринге имеет полное право просит хэндлера изменять темп движения, если у него возникают вопросы.
Если налицо еще и семенящие движения, смотрите углы задних конечностей и проверьте, не сидит ли собака на переду, не крепковато ли у нее плечо.

 Отправлено: 02.01.08 01:14. Заголовок: Спасибо,Ольга Адол..

Спасибо,Ольга Адольфовна- второй пункт (семенящие движения)чувствую мной несколько упушен!

 Отправлено: 08.01.08 01:23. Заголовок: Насколько мне извест..

Насколько мне известно, ни в одной стране мира на сегодня не "производится" такое огромное количество белых и цветных пекинесов как у нас в России. Не производится, поскольку серьезные заводчики прекрасно знают о "подводных камнях" в этих окрасах и о том, сколь трудно получить в них по-настоящему хорошего пекинеса.Иногда мне кажется, что рыночный спрос вкупе с непониманием экстерьера полностью затмил глаза нашим бридерам. Цвет есть цвет и не более, а экстерьер пока никто не отменял.

 Отправлено: 08.01.08 02:12. Заголовок: Ольга Адольфовна!! C..

Ольга Адольфовна!!
Cогласна c тем,что разведение белых собак своего рода подвижничество.Дай бог,cо стандартными окрасами разобраться.
В основном белое разведение у нас построено на кровях Киски Вайт Дрэгон,Глэорус Сноу Бол,Киски Сноу Пефф.
Как Вы считаете,если взять собак более раннего периода , не появилось ли все таки какое-то движение вперед в этом
направлении.?

 Отправлено: 08.01.08 03:32. Заголовок: C Вами, Ольга Адольф..

C Вами, Ольга Адольфовна, я полностью согласна.
Зная о "подводных камнях" в белом окрасе, действительно, ЛЕГЧЕ получать хороших масочных пекинесов.
Что касается меня, то для меня рынок ВСЕГДА стоял и стоит на ПОСЛЕДНЕМ месте.
И Вы ЭТО прекрасно знаете.
На первом - работа над ЭКСТЕРЬЕРОМ белого пекинеса.
Хочется МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЗИТЬ экстерьер белого пекинеса к экстерьеру масочного.
Выдержав при этом ТИП и ЧИСТЫЙ БЕЛЫЙ окрас.

 Отправлено: 08.01.08 03:41. Заголовок: ELITLINE Да. но тол..

ELITLINE

Да. но только, если это "подвижничество" не вдохновляется рынком и самолюбованием.
Я- откровенный несторонник цветных окрасов, но постараюсь быть настолько объективной, насколько мне позволяет моя субъективность. Не могу говорить о каком-то прогрессе в белом разведении. Как раньше для перечисления "настоящих" (речь идет, конечно же , о качестве, а не о какой-то "белоснежности")белых собак хватало пальцев одной руки, то же самое и теперь. Если не считать,конечно, прогрессом рост количества соответственно окрашенных собак , а также сегодняшнюю почти профессиональную отбелку шерсти,умелое закрашивание желтизны на морде и наведение пигмента.
На самом деле так просто оценить белого пекинеса! Умозрительно представьте его в стандартном окрасе и, уверяю Вас, все будет ясно и понятно.

 Отправлено: 08.01.08 11:25. Заголовок: Ольга Адольфовна!! М..

Ольга Адольфовна!!
Мне кажется,что если рассмативать белый и бело-кремовый окрас,то на мой взгляд бело-кремовые собаки плучаются более удачными в экстерьерном плане, чем чисто белые.Если не считать некоторую сырость и может быть более выраженные проблемы с пигментом.
Может быть кремовые получаются за счет накопления генов-осветлителей.А если вспомнить того же Дракона,за которым стоит Тенлинг,то
так хочется считать эти вариации осветлением его рыжего окраса....

 Отправлено: 08.01.08 14:45. Заголовок: Ольга Адольфовна, вы..

Ольга Адольфовна, вы не могли бы нам на конкретных примерах белых дать какой -то ориентир.Ведь в России их достаточно, и ,наверно,под Вашим судейством было их тоже немало,вот и на последней монопородке. Какие-нибудь яркие достоинства есть у собак уже российского разведения?

 Отправлено: 08.01.08 15:09. Заголовок: Получение хороше..

Получение хорошего пекинеса- труд в любом окрасе.Как в белом,так
и в цветном.Мне кажеться,что гонка за окрасом состоялась,что
количество камней этим и обусловлено.Недостатки закреплены,
хотя если иногда возвращаться к истокам- то недостатки эти не столь ярки.

 Отправлено: 08.01.08 19:13. Заголовок: На мой взгляд гонки ..

На мой взгляд гонки за окрасами в разгаре и продаются окрасы, а не пекинесы. Упоминавшиеся мною "подводные камни"-это всякие разности, сцепленные с окрасом и о которых уже говорилось ранее. А всякие дополнительные "прелести" закрепляются при массированной погоне за окрасом самым что ни на есть естественным образом.

 Отправлено: 08.01.08 19:24. Заголовок: Синди В том и пробле..

Синди
В том и проблема, что белых в России, я бы сказала, предостаточно и в то же самое время их практически нет. "Настоящих" белых. Не в моих обычаях переходить на "пекинесьи личности", поэтому упомяну здесь только одну собаку, имя которой не должно никого шокировать, поскольку эта собака,я надеюсь, и так признана -Белый Туман из Миничева Посада.
И, все-таки, назову еще одного высококлассного белого пекинеса (кстати, совершенного иного типа) с морем обаяния -
Kisci Snow Puff.

 Отправлено: 08.01.08 20:04. Заголовок: ELITLINE Соглашусь с..

ELITLINE
Соглашусь с Вами и добавлю, что "Тенлинговый" тип белых и бело-кремовых собак абсолютно узнаваем.

 Отправлено: 08.01.08 20:43. Заголовок: Безумно нравиться на..

Безумно нравиться на Вашем сайте Ваша белая девочка Queen`s Clamour Vye White Honey Florest . Она находится в России?

 Отправлено: 09.01.08 03:52. Заголовок: Синди Да, она живет ..

Синди
Да, она живет в Санкт-Петербурге.

 Отправлено: 09.01.08 10:59. Заголовок: Ольга Адольфовна, ск..

Ольга Адольфовна, скажите, как Вы полагаете, экстерьерные проблемы сцеплены непосредственно с окрасами (как иммунодефициты с изабеллой у добермана и т.п.) или это влияние производителей, от которых изначально началось цветное разведение? Просто тот же самый белый бывает генетически и белый, и палевый, и пятнистый, а по экстерьеру собаки схожи?

 Отправлено: 09.01.08 18:36. Заголовок: Женя Теории на этот..

Женя

Теории на этот счет нет, есть только практика и статистика.Факты есть факты. Например, у пятнистых собак вероятность появления domed head гораздо больше, чем у собак стандартных окрасов. В этом может убедиться каждый желающий с учетом имеющегося сегодня огромного количества пятнистых собак. И вот риторический вопрос - бракуют ли бридеры пятнистых собак с domed head или с намеком на domed head? Получается, что можно спекулировать и на происхождении пятнистого окраса и на недобросовестном разведении. Отсутствие четкого ответа на вопрос "почему?" не мешает понимать, что стандарт пекинеса для всех окрасов един и работать в рамках стандарта. Да, селекция в цветных окрасах пекинеса очень жесткая. Это отнюдь не новость, об этом говорили и говорят разведенцы во всем мире. Но у нас все как-то наоборот получается, такова российская специфика разведения. Уточню - рыночного разведения.

 Отправлено: 09.01.08 19:39. Заголовок: Ольга Адольфовна,..

Ольга Адольфовна,спасибо за ваши ответы.Спасибо за то,что находите время и делитесь опытом
и вашими наблюдениями.
Возможно кто-то задумаеться,и его работа пойдет по другому руслу.Ну а рынок-
думаю- будет спрос,будет предложение.НО ВОЗМОЖНЫЙ ПОКУПАТЕЛЬ ДОЛЖЕН
ЗНАТЬ о ПРОБЛЕМАХ- думаю это должно повлиять на спрос!
В первую очередь задумаються люди- желающие преобрести хорошую собаку.
Боюсь даже предположить, что мы получим лет через пять- исходя из того,что
явление domed head у нас не бракуется,а собаки эти очень широко испульзуются для разведения.
Примеров - очень много!

 Отправлено: 10.01.08 00:22. Заголовок: Ирэн Не стоит благод..

Ирэн
Не стоит благодарности, это я, право слово, от отчаяния. Оптимизм свой давно где-то потеряла и ни на что не рассчитываю. Но, не страдая конформизмом, молчать, видя и понимая как бездарно транжирится генофонд
породы и как гаснет порода, считаю трусостью и подлостью по отношению к Пекинесу.

 Отправлено: 10.01.08 00:50. Заголовок: monomah пишет: Опти..

monomah пишет:

цитата:

Оптимизм свой давно где-то потеряла и ни на что не рассчитываю.

оптимизм терять не стоит, так как в любом деле, кроме дилетантов, есть беззаветно преданные и верные своим начинаниям люди, пока есть ЭНТУЗИАСТЫ и ПРОФЕССИОНАЛЫ есть надежда, что ни одна порода не будет утеряна безвозвратно.

 Отправлено: 10.01.08 02:06. Заголовок: Аdministrator Вашим..

Аdministrator

Вашими бы устами да мед пить!

 Отправлено: 10.01.08 12:30. Заголовок: Спасибо большое за В..

Спасибо большое за Ваш ответ, Ольга Адольфовна. Что-то в этом роде я и предполагала. К сожалению, собачек невысокого качества размножают и выдают за эталон, оправдывая пороки особенностями окраса...
Не надо терять оптимизма, Вы же сами пишете: "специфика рыночного разведения". Но остаются еще профессионалы, искренне радеющие за породу. И пока они есть - порода будет сохранена!

 Отправлено: 13.01.08 00:40. Заголовок: Стандарт породы (htt..

Стандарт породы (http://www.fci.be/)
Перевод О.А. Грачевой.

ПЕКИНЕС

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ПОРОДЫ: Китай

ПАТРОНАЖ: Великобритания

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 09.11.2004

НАЗНАЧЕНИЕ ПОРОДЫ: собака -компаньон

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 9 Собаки-компаньоны и той-породы
Раздел 8 Японский хин и Пекинес
Без рабочих испытаний

ОБЩИЙ ВИД: Внешностью пекинес напоминает льва, выражение настороженное
и умное. Маленькая, хорошо сбалансированная, коренастая
собака с огромным чувством собственного достоинства и
превосходства. Любые проявления проблем с дыханием при обычных условиях недопустимы и строго наказывются.

ОСОБЕННОСТИ ПОВЕДЕНИЯ и ХАРАКТЕРА: собаки отважные, преданные, с независимым характером,
не робкие и не агрессивные.

ГОЛОВА: Большая, по своим пропорциям более широкая, чем глубокая.

ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп обширный, широкий и плоский между ушами; не куполообразный;
широкий между глазами.

СТОП: Выраженный.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Плоский профиль с мочкой носа, расположенной между
глазами. Обязательна черная пигментация мочки
носа, губ и обводки глаз.

НОС: Короткий, широкий; ноздри большие и
открытые. Поперечная складка, сплошная или прерывистая, проходит от одной щеки до другой через переносицу в форме широкой перевернутой буквы "v". Складка не затеняет глаза и мочку носа и не оказывает на них вредного воздействия.

Суженные ноздри и тяжелая поперечная складка нежелательны и
наказываются.

МОРДА: Широкая, с крепкой нижней челюстью.

ПАСТЬ: Ровные губы, не должны быть видны зубы или язык; крепкая
нижняя челюсть крайне важна.

ГЛАЗА: Большие, ясные, круглые, темные и блестящие. Свободны от очевидных глазных проблем.

УШИ: Сердцевидной формы, посаженные на уровне верхней линии черепа,
плотно прилегающие к голове, по длине не заходящие за нижнюю
линию морды. На ушах длинные роскошные очесы.

ШЕЯ: Короткая и толстая.

КОРПУС: Туловище короткое с отчетливо выраженной талией; передняя часть туловища
тяжелее задней.

ЛИНИЯ ВЕРХА: Ровная.

ГРУДЬ: Широкая, опущенная, с выпуклыми (или хорошо спружиненными) ребрами.


ХВОСТ: Высоко посажен, несется прижатым, слегка изогнут над спиной
с любой стороны. На хвосте длинная украшающая шерсть.

КОНЕЧНОСТИ.

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Короткие, толстые, с массивным костяком. Слегка искривлены между пястями и локтями. Плечи отведены назад и не выделяются. Локти должны быть плотно прижаты к туловищу.

ЗАДНИЕ КОНЧНОСТИ: Задние конечности с более легким костяком, с умеренной ангуляцией и выраженностью коленей. Крепкие скакательные суставы. При осмотре сзади конечности поставлены уже передних и параллельны. Абсолютная правильность строения конечностей чрезвычайно важна.

ЛАПЫ: Большие, плоские, не круглые. Собака хорошо стоит на лапах, но
не на пястях. Передние лапы слегка развернуты наружу.
Задние лапы направлены строго вперед.

ПОХОДКА/ ДВИЖЕНИЯ: Неторопливые, горделивые, фронтально перекатывающиеся. Типичные
движения не путать с раскачкой, обусловленной разболтанностью
плеч.
Правильность строения передних и задних конечностей, и правильность движений очень важна.
.

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ.

ШЕРСТЬ: Шерсть длинная, прямая; с роскошной гривой на плечах,
образующей пелерину вокруг шеи; покровный волос грубый с
густым, мягким подшерстком. Длинные очесы на ушах, задней
стороне конечностей, хвосте и пальцах.
Длина и объем шерсти не должны скрывать контуры тела.


ОКРАС: Все окрасы и отметины допустимы и равноценны, за исключением
печеночного окраса и альбинизма. Party-colours -равномерно
разорванные окрасы.

РАЗМЕРЫ И ВЕС: Идеальный вес для кобелей не превышает 5кг (11 фунтов)
и 5,4 кг (12 фунтов) для сук. Собаки должны смотреться
маленькими, но быть на удивление тяжелыми, когда их
поднимают. Тяжелый костяк и правильного строения корпус крайне важны для породы.


НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от вышеизложенного рассматривается как
недостаток. Серьезность, с которой относятся к недостатку,
соразмерна степени его выраженности и влияния на здоровье и
благополучие собаки.

Любая собака, очевидно демонстрирующая физические или
поведенческие аномалии, дисквалифицируется.

N.B.: Кобели должны иметь два нормальных яичка, которые
полностью опущены в мошонку.

При использовании данного материала, указание автора перевода и ссылка на сайт обязательны.

 Отправлено: 13.01.08 01:39. Заголовок: Ольга Адольфовна, сп..

Ольга Адольфовна, спасибо за перевод!!! И расставленные акценты!!!

 Отправлено: 17.01.08 14:38. Заголовок: Ольга Адольфовна ста..

Ольга Адольфовна стандарт четко ограничивает предельный вес собаки, а какова нижняя планка?

 Отправлено: 17.01.08 23:21. Заголовок: Нотя Обращаю Ваше в..

Нотя

Обращаю Ваше внимание на то, что в стандарте указан идеальный, а не "предельный вес собаки". Это суть разные вещи.
Ни в одном из действующих стандартов не указан нижний весовой предел. Однако, на монопородных выставках(и только на монопородных выставках) в Англии собаки с малым весом выводятся в отдельный класс - Special 7lbs (3.180 kg) or under Dog or Bitch. То есть, в этом классе могут выставляться и кобели, и суки весом 3,180кг и ниже.

 Отправлено: 18.01.08 01:33. Заголовок: monomah пишет: в Ан..

monomah пишет:

цитата:

в Англии собаки с малым весом выводятся в отдельный класс - Special 7lbs (3.180 kg) or under Dog or Bitch. То есть, в этом классе могут выставляться и кобели, и суки весом 3,180кг и ниже.

разрешено ли пускать в разведение сук с таким весом?

существует ли в Англии, какое-либо предпочтение к собакам с определенным весом ( например 4-5 кг ) или там такой же разброс в "весовой категории", как и у нас?

 Отправлено: 18.01.08 01:55. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

разрешено ли пускать в разведение сук с таким весом?

Я достаточно часто принимаю роды. Не могу себе представить, как будет щениться такая сука. Если она будет обладать должным костяком, то рамер ее будет очень маленький

 Отправлено: 31.01.08 22:42. Заголовок: стандарты и окрасы

Здравствуйте всем,
в Американском стандарте все окрасы разрешаются.
Отбраковка по весу только, светлые глаза, носы, не считаются пороком, а только недостатком.
От мамы из этой ссылки
http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/showthread.php?t=60&page=2

родились щенки
http://www.painteddreamsfarm.com/pup.htm
там же видно как она выглядит сейчас.
Щенков было больше, остальные уже проданы, в частности и этот

Тут упоминалось, что нет "карликовых" пекинесов-так вот категория есть- до 6 фунтов- т.н. рукавный пекинес, до 9 фунтов мини.
Это описательные категории и в одном помете могут вырасти щенки из каждой.
С прошедшими праздниками вас всех!
Читала вас давно , но вот и написать собралась.

 Отправлено: 01.02.08 00:34. Заголовок: Когда размещается по..

Когда размещается подобная "ошеломительная" информация, то очень хочется, чтобы она была максимально полной.
Хотя бы для того, чтобы оценить весь ее "ошеломизм". Цветовая гамма, в которой представлены вышеупомянутые собаки, не стоит серьезного разговора. Всему миру известны "изыски" американцев в окрасах. Речь вот о чем. Эти собаки имеют прямое отношение к некоей Painted Dreams Farm , на сайте которой есть следующая информация, касающаяся в том числе и щенков пекинеса производства этой самой Farm : Цена щенков с пересылкой (внутри USA) 250$, куда входят стоимость авиабилета, контейнера и ветсертификата. Для сравнения: недавно было предложение приобрести в USA взрослого пекинеса- Чемпиона Америки и Канады ценой 6000$+щенок (цена - " не специальнo для русских" и без транспортных расходов). Вопросы будут?

И еще хотелось бы ссылку на документ, регламентирующий деление на "sleeve" пекинесов и "mini " пекинесов.

 Отправлено: 01.02.08 01:07. Заголовок: Onna пишет: Щенков ..

Onna пишет:

цитата:

Щенков было больше, остальные уже проданы, в частности и этот

надеюсь,что обижаться никто не будет, но что-то морда-челюсть, то что на переднем плане, как-то плохо вяжутся с пекинесом, по крайней мере в моем представлении, может конечно возраст данного щенка, когда всё "поплыло", но где хотя бы присущая пекинесу широкая нижняя челюсть? Да и не только. Наверно и цена поэтому именно такая, а не другая...
Конечно, это АМЕРИКА! Но меня родители этого щенка "впечатлили", теперь понятно в кого щен,от дальнейших комментариев воздержусь

 Отправлено: 01.02.08 01:51. Заголовок: Onna :sm22: Приетс..

Onna Приветствую Вас на форуме. Спасибо за ссылку, получила эмоцианальную встряску.

Administrator Не заметила что щен на шпица похож? Что то они промахнулись, или в Америке шпицы еще не в моде