Отправлено: 19.09.07 14:37. Заголовок: Белый пекинес

Всем привет!
Мне подарили взрослого пекинесика (полтора года). Я была удивлена, что он белый и не такой пушистый как на фото в Инете или книгах. Наверняка, на форуме есть знающие все про эту породу, и смогут мне подсказать, это норма для пекинеса быть белым или нет.
Заранее спаибо за ответ,
Инна

 Отправлено: 24.01.08 12:37. Заголовок: обалдет какая кросот..

обалдет какая кросотища я вообще в восторге от белых рикинезоф просто сказачные

 Отправлено: 24.01.08 19:17. Заголовок: Елена48, larissa, СП..

Елена48,
larissa,
СПАСИБО ВАМ ЗА ДОБРЫЕ ОТЗЫВЫ В АДРЕС МОЕГО ТРУДА.

 Отправлено: 24.01.08 19:40. Заголовок: gsaffi , а это у все..

Надежда пишет:

цитата:

gsaffi , а это у всех белых собак определить окрас можно только после линьки? Или все-таки его можно прогнозировать в более раннем возрасте?

За ВСЕХ БЕЛЫХ собак отвечать НЕ берусь.
Показала на своем, личном, примере.
Надежда, во время рождения УЖЕ видно, что щенок родился явно НЕ черного окраса.
А далее - как лягут звезды.....
Так же, как и при рождении щенка ни у кого НЕ возникает мысль, что родился, по меньшей мере, ЧЕМПИОН МИРА.
А далее, исходя из его генетической родословной, остается только НАДЕЖДА.
Это касается и ОКРАСА и ЭКСТЕРЬЕРА ........

 Отправлено: 25.01.08 01:37. Заголовок: gsaffi Я заметила, ..

gsaffi Я заметила, что белые щенки рождались у безмасочных собак. Как Вы думаете, это как то связанно или "как лягут карты"?

 Отправлено: 25.01.08 12:18. Заголовок: Нотя, я это ТОЖЕ за..

Нотя, я это ТОЖЕ заменила.
В предыдущем посте речь шла об ОТТЕНКАХ белого окраса, который НЕВОЗМОЖНО 100% предугадать при рождении белого щенка.
У двух безмасочных собак могут родиться щенки белого окраса при условии, что за обоими производителями в предыдущих генерациях стоят собаки белого окраса.

 Отправлено: 25.01.08 14:19. Заголовок: gsaffi пишет: Надеж..

gsaffi пишет:

цитата:

Надежда, во время рождения УЖЕ видно, что щенок родился явно НЕ черного окраса. А далее - как лягут звезды..... Так же, как и при рождении щенка ни у кого НЕ возникает мысль, что родился, по меньшей мере, ЧЕМПИОН МИРА.

gsaffi , я спрашивала не про чемпиона Мира, что включает в себя общий вид собаки и множество факторов, в частности фактор - "как карты лягут", а про белый окрас, а не про черный либо какой-либо другой. Черное от белого и я, без опыта работы с белыми собаками, отличить смогу. А вот белый окрас виден ли сразу, заводчикам в частности?
Когда я брала Чучу, то он был очень светлого палевого окраса (ему было 4 месяца), в месяц он был серый, но уже тогда Грачева сказала, что он будет ярко-рыжим.

Что и случилось после перелиньки. Про суку от Тэнчжи - Финночку - она тоже сразу сказала, что она будет не белой, а кремовой. Может это знание именно своего поголовья или все-таки просто общие знания окраса пекинесов.
Ольга Адольфовна, если заглянете на эту страницу, может внесете ясность в этот вопрос, а именно: можно ли 100%-но ДО перелиньки определить, будет ли собака белого окраса?

 Отправлено: 25.01.08 14:36. Заголовок: gsaffi пишет: В пре..

gsaffi пишет:

цитата:

В предыдущем посте речь шла об ОТТЕНКАХ белого окраса, который НЕВОЗМОЖНО 100% предугадать при рождении белого щенка.

А разве у белого окраса могут быть оттенки? У белых пуделей, например, даже легкий кремовый оттенок карается, как дисквалифицирующий, т.к. пудель с таким окрасом уже не считается белым. Именно поэтому не вяжут белых и абрикосовых пуделей. Очень светлый, почти белый окрас называется уже не белым, а палевым. И это кажется во всех породах: коккерах, самоедах, мастиффах, мопсах и проч. Хотя собаки визуально смотрятся белыми с легким оттенком. Даже машины бывают - белые и так называемые - "белая ночь", которая опять-таки белая с оттенком.
Лидия Васильевна тут писала о том, что многие пекинесы только по документам - белые, теперь я поняла о чем она.

 Отправлено: 25.01.08 20:34. Заголовок: gsaffi пишет: во вр..

gsaffi пишет:

цитата:

во время рождения УЖЕ видно, что щенок родился явно НЕ черного окраса. А далее - как лягут звезды.....

так и я про то,поэтому и сказала, чтобы быть уверенным на 100% надо брать щенка там где все предки абсолютно белые, а не ждать, карты лягут или нет

gsaffi пишет:

цитата:

У двух безмасочных собак могут родиться щенки белого окраса при условии, что за обоими производителями в предыдущих генерациях стоят собаки белого окраса.

я в общем-то об этом и писала, только это может призойти и у собак с масками

 Отправлено: 25.01.08 21:15. Заголовок: О.А. писала в этой т..

О.А. писала в этой теме о пекинесе, которого считает в числе лучших именно белых пекинесов - Белый Туман из Миничева Посада. Это его фото щенком, окрас действительно абсолютно белый.

Его отец - Глэморус Снэг тоже абсолютно белый кобель с очень красивой головой.

Рожден Снэг от двух белых собак. Таким образом папа Белого Тумана по обоим родителям - белый, т.е. оба его родителя - белые.
А вот мама Белого Тумана - черная сука (с небольшим белым пятном на груди), рожденная от черного кобеля и белой суки.

У черного кобеля (деда по матери)- черный отец и черно-белая мать. Т.е. везде за черным окрасом стоит белый.
Т.е. Туман рожден от черной суки и белого кобеля, но за черной сукой стоят белые собаки.
При постоянной вязке белых собак, например у пуделей идет ослабление пигмента, структура шерсти становится более мягкой, что в породе не приветствуется. Поэтому в племенной работе с белыми пуделями, их периодически вяжут с черными собаками - для сохранения пигментации.
Вообще, генетику окрасов у пуделей те кинологи, которые серъезно работают с породой - знают на зубок. Потому что белый с даже очень легким оттенком не считается ни белым, ни абрикосовым (который должен быть хорошо выраженным - ярким абрикосовым и не как иначе). Такой "белый" пудель - это брак. Черный с легким сероватым налетом - тоже уже не черный, а отбраковка.
В пекинесах можно всё и поэтому генетика окрасов - это тайна и палевый окрас вдруг стал именоваться белым с оттенком, что в корне неверно.

 Отправлено: 25.01.08 23:58. Заголовок: Надежда пишет: При ..

Надежда пишет:

цитата:

При постоянной вязке белых собак, например у пуделей идет ослабление пигмента

да конечно,если вязать десять поколений любой породы, только белых собак с белыми - то наверно одни альбиносы будут получатся

 Отправлено: 26.01.08 12:20. Заголовок: Надежда, я думаю, НЕ..

Надежда, я думаю, НЕ стоит на форуме породы ПЕКИНЕС разбирать стандарт и генетику окраса белых пуделей,
где даже цвет кожи собак имеет значение.

Поговорим о пекинесах.
Приведенный Вами пример кобеля Тумана из Миничева Посада в качестве БЕЛОЙ собаки, считаю НЕ совсем удачным.
И это НЕ только мое мнение.
Может быть спросить саму Миничеву О.Ю.(если она Вам разрешила взять рекламные фото собак с ее сайта) -
считает ли ОНА этого кобеля чисто БЕЛЫМ, так как он был получен от известных КРЕМОВЫХ и ПАЛЕВЫХ производителей,
у которых в родословных документах записан окрас - БЕЛЫЙ (white).



Данное фото подарила мне владелец Черненко Л. в 1999 году, когда мои суки вязались с этими кобелями.
На фото прекрасно видны окрасы двух пекинесов. Даже светлые стены и пол помещения, а также вспышка хорошей фотоаппаратуры НЕ осветлили НАТУРАЛЬНЫЕ окрасы этих ВЕЛИКОЛЕПНЫХ производителей.

На фото (слева) кобель- KISCI WHITE DRAGON (импорт Дания, пит-к "KISCI"- вл.Marie Petersen),
в родословной стоит окрас - БЕЛЫЙ (white).
И его сын Чемпион России ГЛЭМОРУС СНОУ БОЛ ( вл. Черненко Л., пит-к "ГЛЭМОРУС", г.Санкт-Петербург),
в родословной ТОТ ЖЕ окрас - БЕЛЫЙ (white).
К сожалению, фото КРЕМОВОЙ суки ГЛЭМОРУС ТАЙГЕР ЛИЛИ, у меня нет.
Но в ее родословных документах ТАК ЖЕ записан окрас - БЕЛЫЙ.

Так что, по поводу записи белых окрасов и обмена родословных с этими окрасами после линьки белых собак на кремовый и палевый - НЕ КО МНЕ.
Этот вопрос надо было задавать 10-15 лет назад. И опять же-НЕ МНЕ.

Надежда пишет:
У черного кобеля (деда по матери)- черный отец и черно-белая мать. Т.е. везде за черным окрасом стоит белый.

ВЕЗДЕ???? БЕЛЫЙ???
Уважаемая Надежда Германовна, будьте так любезны, назовите хоть одну кличку БЕЛОЙ собаки, которая стоит за производителем БОСС из МИРА КАБАНОВОЙ?
(он является ДЕДОМ по МАТЕРИ).
Окрасы-ЧЕРНЫЙ (black) и ПЕСТРЫЙ (parti-colour)-СОГЛАСНА.
А кто же там БЕЛЫЙ (white)?

 Отправлено: 26.01.08 12:29. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

я в общем-то об этом и писала, только это может произойти и у собак с масками

В ЭТОМ Вы совершенно правы.

 Отправлено: 26.01.08 14:24. Заголовок: Поправьте меня, если..

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по литературным данным белый окрас как белый - доминантен и очень редок в породе пекинес.
Большинство белых пекинесов оптически белые, генетически являясь палевыми, осветленым до белого, либо, гораздо реже, экстремально- пестрые, по сути патиколор лишь с несколькими цветными волосками в цетрах пигментациии.

У многих собак окрас в родословной далеко не соответсвует истиному, о чем спор? У пика купив серого щенка можно стать счастливым хозяином рыжего. Это факт. А тут... столь сложный в разведении окрас, где качественных животных очень немного, а если еще на оттенок внимание обращать...

 Отправлено: 26.01.08 15:44. Заголовок: gsaffi пишет: Надеж..

gsaffi пишет:

цитата:

Надежда, я думаю, НЕ стоит на форуме породы ПЕКИНЕС разбирать стандарт и генетику окраса белых пуделей,

Я писала для сравнения, только потому что знаю, как работают наши пуделистами с окрасами в этой породе. Про генетику окрасов пекинесов мне почти ничего не известно, поэтому у меня и возникли вопросы.
gsaffi пишет:

цитата:

Может быть спросить саму Миничеву О.Ю.(если она Вам разрешила взять рекламные фото собак с ее сайта) -

Информация в интернете открыта и если человек не хочет, чтобы использовались или скачивались фото с его сайта, то об этом обычно висит предупреждение, какового я не обнаружила.
gsaffi пишет:

цитата:

Может быть спросить саму Миничеву О.Ю. - считает ли ОНА этого кобеля чисто БЕЛЫМ

Глэморус Снэг и Белый Туман на фото, которые я показала, абсолютно белые, в жизни я их не видела. Те собаки, которых поместили Вы - палевые. gsaffi пишет:

цитата:

Так что, по поводу записи белых окрасов и обмена родословных с этими окрасами после линьки белых собак на кремовый и палевый - НЕ КО МНЕ.

К вам лично у меня был вопрос, совершенно не касающийся родословных:

цитата:

Надежда пишет: gsaffi , а это у всех белых собак определить окрас можно только после линьки? Или все-таки его можно прогнозировать в более раннем возрасте?

Вот и все. И мне не совсем понятна ваша нервозность на совершенно безневинные вопросы:
gsaffi пишет:

цитата:

ВЕЗДЕ???? БЕЛЫЙ??? Уважаемая Надежда Германовна, будьте так любезны, назовите хоть одну кличку БЕЛОЙ собаки, которая стоит за производителем БОСС из МИРА КАБАНОВОЙ?

Зачем такие восклицания? Если знаете и хотите поделиться знаниями, то делается это не так эмоционально, а если не хотите нормально рассказывать, то тогда можете промолчать и никто вас в том винить не будет. А-то поведение у Вас как у истеричного учителя перед двоечницей. Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ О ГЕНЕТИКЕ ОКРАСОВ В ПОРОДЕ ПЕКИНЕС, но не считаю нормальным на мои вполне корректные вопросы получать ответы в таком тоне. Судя по обращению ко мне Вы понимаете, что я не малолетняя, так почему же вы считаете допустимым такой тон?

 Отправлено: 26.01.08 16:01. Заголовок: Женя , когда покупае..

Женя , когда покупаешь серого пекинесика и при этом оттенок рыжего присутствует у основания подшерстка, то можно предполагать, что щенок будет рыжим. А у белого щенка, который может вырасти палевым такое бывает или они рождаются абсолютно белыми и оттенок появляется после?
Женя пишет:

цитата:

Большинство белых пекинесов оптически белые, генетически являясь палевыми, осветленым до белого,

Т.е. фенотипически белая собака в генотипе может нести палевый ген в рецессиве? Ну, в этом случае это действительно белая собака.
Женя пишет:

цитата:

по литературным данным белый окрас как белый - доминантен и очень редок в породе пекинес

Т.е. если белую собаку, у которой в генетике гены только белого окраса повязать с собакой любого другого окраса, то родятся белые щенки? Женя, а Вы бы не могли поместить эти литературные данные (можно в ужатом виде) на эту страницу? Про генетику окрасов у пекинесов: какой окрас доминантен, какой рецессивен я нигде не видела. Очень бы было интересно прочитать.

 Отправлено: 26.01.08 18:59. Заголовок: Женя пишет: У многи..

Женя пишет:

цитата:

У многих собак окрас в родословной далеко не соответсвует истиному, о чем спор? У пика купив серого щенка можно стать счастливым хозяином рыжего. Это факт. А тут... столь сложный в разведении окрас, где качественных животных очень немного, а если еще на оттенок внимание обращать...

Женечка, я с Вами СОВЕРШЕННО СОГЛАСНА !!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.01.08 19:51. Заголовок: Женя пишет: А тут....

Женя пишет:

цитата:

А тут... столь сложный в разведении окрас, где качественных животных очень немного, а если еще на оттенок внимание обращать...

Но если есть оттенок, то это уже не белый окрас. Ведь, если идти по такому принципу, что качественных животных мало и поэтому их окрас можно называть как нам нравится, а не как положено, то и другие параметры экстерьера можно называть не как положено, а как нам нравится и как нам выгодно. Это похоже на ситуацию, когда на рынке продают шкурку кролика и желающим купить соболя говорят, что это соболь, а желающим купить лису - что это лиса.
Это как на рынке: любой каприз за ваши деньги.

 Отправлено: 26.01.08 19:59. Заголовок: Надежда Прошу извин..

Надежда

Прошу извинить за то, что не отвечаю на адресованные мне вопросы. Грипп и высокая температура не способствуют
общению, особенно на тему "белого" разведения. И тем более, когда в одну кучу смешаны генетика окраса, практика выдачи родословных, цвет собак на фотографиях и т.д.

Зная уровень биологического образования владельца питомника "Из Миничева Посада", можно быть спокойным за уровень разведения этого окраса в питомнике. Из общих этических соображений ограничусь этой фразой.

 Отправлено: 26.01.08 20:06. Заголовок: Женя В книге Л.Кова..

Женя

В книге Л.Ковадло и Е. Кудрявцевой в главе "Разведение пекинесов" предельно сжато и четко дана генетика окраса. Исключительно полезная книга!

 Отправлено: 26.01.08 20:10. Заголовок: Ольга Адольфовна, же..

Ольга Адольфовна, желаю Вам быстрее выздороветь, т.к. вопросов много и очень бы хотелось услышать Ваше мнение по многим из них. Про практику выдачи родословных у пекинесов белого окраса не сложно догадаться. Но даже не зная генетики окраса меня очень смущает то, что собак, цвет которых в других породах назувается палевым или абрикосовым, у пекинесов почему-то стал белым. Я выше написала, что тут вероятна рыночная составляющая, т.к. какой смысл называть белым какой-либо другой окрас?
Но очень хотелось бы услышать что-то именно о генетике белого окраса, как и в каком возрасте определяется, что он именно белый. Может к нам подключится О.Ю.Миничева, ведь она работает именно с этим окрасом. Хотелось бы реалий, а не рассказок.

 Отправлено: 26.01.08 20:12. Заголовок: monomah пишет: Искл..

monomah пишет:

цитата:

Исключительно полезная книга!

А где и как ее можно купить? Если кто на форуме знает - напишите и помогите приобрести.

 Отправлено: 26.01.08 20:43. Заголовок: Надежда пишет: А гд..

Надежда пишет:

цитата:

А где и как ее можно купить?

уже давно нигде, она не переиздавалась, в ЛС напишу Вам телефон Любы Ковадло, вдруг у неё экземпляр завалялся, у меня есть эта книга, если получится размещу здесь

 Отправлено: 27.01.08 00:38. Заголовок: Надежда пишет: Я в..

Надежда пишет:

цитата:

Я выше написала, что тут вероятна рыночная составляющая, т.к. какой смысл называть белым какой-либо другой окрас?

По Вашему, Надежда, получается, что Мария Петерсон продала кремового кобеля Киски Уайта Драгона с потдельным белым окрасом
в родословной и сделала на нем деньги и рекламу.
monomah пишет:

цитата:

Зная уровень биологического образования владельца питомника "з Миничева Посада", можно быть спокойным за уровень разведения этого окраса в питомнике. Из общих этических соображений ограничусь этой фразой.

Я, как и Надежда, не сильна в гинетеке.
Ольга Адольфовна, я где то читала, что Вы тоже биолог. Однако избигаете тесного смешания крови в своем развидении. Постоянно превозите новых кобелей из Англии.А в документах Тумана Из Миничего Пассажа одного только КискиУайта Драгона с десяток наберется.И Вы считаете это н ормой. А я считаю, что это вред всей вашей породе.За такой инбридинк в Скандинавских странах по головке не погладят. В Англии с этим тоже строго.Но времена меняются. Чем больше Драконов, тем лучше. А с Вашей позиции получается, что хорошего много не бывает.
В Вашем разведении появились пекинесы белого окраса.
При планировании вязок это была случайность, зокономерность или все таки дань моде и рынку?

 Отправлено: 27.01.08 03:20. Заголовок: Елена 48 Очень печал..

Елена 48
Очень печально, что приходится "открывать Америку" и говорить, что в мировом масштабе "белое" разведение очень и очень многим обязано легендарному Tenling Golden Arrow, без которого и без инбридинга на которого не было бы многих замечательных собак этого окраса, и на котором, собственно, и замешан сам Kisci White Dragon. Боюсь Вас огорчить, но судить, зачем, на кого и как бридер инбридирует в своем разведении,без знания генетики невозможно, а значит и не нужно. Кроме того, нельзя ограничиваться "пятачком" в поле своего зрения. Следует знать разведение породы,как бы сказать-то помягче, в более глобальных масштабах. Вот, в частности, ну совсем не следовало приводить в качестве примера Англию и Скандинавию, разве что не иметь никакого представления о разведении даже в ведущих их питомниках. Анализ породы, видение собак и собственная голова (да не просто голова, а умная голова!) на плечах одинаково необходимы как для успешного инбридинга, так и для успешного ауткроссинга. Кровные линии стояли и стоять будут на инбридинге и необходимой при нем жесткой селекции.
По поводу "концентрации" Kisci White Dragon в родословных собак - возможно Вам это покажется странным, но я сужу в рингах не родословные, а экстерьер собак.
Если бы Вы действительно почли своим вниманием "мое" разведение и разведение сотрудничающих с моим питомников, то
надеюсь (ведь надежда умирает последней?)увидели, что "новые" кобели из Англии привозятся мною целенаправленно и отнюдь не в зависимости от раскрученности в общественном мнении имени питомника. Покупать в Англии "Чемпиона мира" или брэнд, которым можно поразмахивать себе на потребу, нелепость, способная дискредитировать разведенца.
Появление "белых" собак от моих кобелей было и есть вполне предсказуемо - там, где работа ведется на кровях все того жеTenling Golden Arrow. Ничего удивительного здесь нет. Мода, рынок и Мономах - не сообразны в принципе.

 Отправлено: 27.01.08 03:32. Заголовок: Administrator Пожал..

Administrator

Пожалуйста, уберите лишнее мое сообщение. Извините, это "гриппозный" эффект.

 Отправлено: 27.01.08 12:46. Заголовок: О А, отвечу быстро. ..

О А, отвечу быстро. 2 года назад вы отказали мне продать щенка. Сказали что у меня денег ни хватит. Значит деньги для вас важнее харошего владельца. Если вы такой хароший эксперт зачем из англии превизли кобелей получающих на больших выставках очхорики. Вот вам и нравятся такие. Видела вашего лысова про те же Тумана Из Миничего Пассажа на Миннской выставке. Страшнее его никаго небыло. От очхоровских кабелей и кабели у вас получаются яйцеголовые. Иначе зачем ножницами постригать шерсть на голове. Это большой брак вашего развидения. Научите же вашу сотрудницу правильно убрать брак на голове ее чукчи вон сколько картинок навыстовляла. Жуть.Можете не отвечать все и так понятно.

 Отправлено: 27.01.08 13:16. Заголовок: monomah пишет: Женя..

monomah пишет:

цитата:

Женя В книге Л.Ковадло и Е. Кудрявцевой в главе "Разведение пекинесов" предельно сжато и четко дана генетика окраса. Исключительно полезная книга!

Спасибо Ольга Адольфовна! Это одна из моих любимейших книг

Надежда, в ближайшие дни обязательно приведу цитаты из книг, на основании которых сделала данное заключение (к сожалению, нет на работе, а книги дома)

Елена48, а ожете уточнить в чем заключается брак? В том что макушка шерстью прикрыта? В том, что человек думает, как лучше волосы уложить, чтобы достоинства подчеркнуть, а не недостатки скрыть?

 Отправлено: 27.01.08 13:19. Заголовок: Елена48 пишет: Мар..

Елена48 пишет:

цитата:

Мария Петерсон продала кремового кобеля Киски Уайта Драгона с потдельным белым окрасом

cкорее всего был продан щенок, который ещё не перелинял и поэтому окрас и был обозначен, как белый

Елена48 пишет:

цитата:

О А, отвечу быстро. 2 года назад вы отказали мне продать щенка. Сказали что у меня денег ни хватит

а всё,что Вы дальше пишите это месть, за то что не продали? Если в этом п-ке всё так плохо, Вам-то зачем щен понадобился, чтоб потом с "яйцеголовой" собакой, как "чукча" собирать по выставкам "очхорики"?
Если Вам Чуча по типу не подходит, то покажите пожалуйста Вашу собаку для сравнения, чтобы было понятно, какой тип Вам близок!

 Отправлено: 27.01.08 13:42. Заголовок: Ольга Адольфовна, те..

Ольга Адольфовна, теперь я поняла, почему Вы так аккуратно подходите к продаже своих щенков. У Елены48 не просто денег нет, у нее мозгов только для того, чтобы тараканов на кухне иметь, а не пекинесов. Ни написать мало-мальски грамотно, ни прочитать, что написали не в состоянии, а все туда же - рассуждать про развИдение и не какое-нибудь, а англо-скандинавское!!!! Чудо, что за писанина:
Елена48 пишет:

цитата:

потдельным белым окрасом

ПоТдельным - от слова потеть!?

Елена48 пишет:

цитата:

избигаете тесного смешания крови в своем развидении.

Такую фразу с ТАКИМИ ошибками...

Елена48 пишет:

цитата:

За такой инбридинк в Скандинавских странах по головке не погладят.

Да уж, за инбридинК точно не погладят.

Елена48 пишет:

цитата:

Чем больше Драконов, тем лучше. А с Вашей позиции получается,

Чем меньше тараканов в некоторых головах - тем лучше.

Елена48 пишет:

цитата:

Я, как и Надежда, не сильна в гинетеке.

Вот только меня с собой не равняйте, я-то по сравнению с вами гений генетики и вообще вполне здорова и адекватна.

Елена48 пишет:

цитата:

О А, отвечу быстро.

Не надо быстро, нужно перед тем, как что-то делать хоть немного думать .... Если в состоянии.

Елена48 пишет:

цитата:

Иначе зачем ножницами постригать шерсть на голове.

Кто ножницами постригает голову пекинесу? Стрижка и тримминг - разные вещи, хотя для ТОБЕ ШО КОБЕЛЬ - ШО КАБЕЛЬ, шо яйцеголовые, шо квадратноголовые... Всё едино.

Народ, у нас все еще зима, а у вас, судя по письменам Елена48 уже весна в разгаре?
На этом форуме как-то было предложение - сделать форум закрытым, я тогда была против этого, сказав, что на фоне недалеких людей умные будут выглядеть просто великолепно. Вопрос был закрыт, но я признаю, что была весьма и весьма неправа. Кадры стали прибывать уже не просто веселые. Меня очень покоробило то, что поносят человека, "заполучить" которого на этот форум была большая удача. У которого можно бесконечно учиться, который находит время, чтобы ответить на наши вопросы просто, логично, без излишних отступлений про чемпионов Мира и т.д. Я лично хожу на этот форум по большей части затем, чтобы узнать больше о породе от грамотного эксперта и успешного заводчика, а не читать бредни полуграмотных и неадекватных людей.
Лидия Васильевна, пожалуйста, избавьте нас от такого чтения.

 Отправлено: 27.01.08 14:03. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

а всё,что Вы дальше пишите это месть, за то что не продали?

Прямо по Крылову: "Хорош виноград, да зелен".
monomah пишет:

цитата:

Елена 48 Очень печально, что приходится "открывать Америку"

Женя пишет:

цитата:

Елена48, а можете уточнить в чем заключается брак? В том что макушка шерстью прикрыта?

monomah , Женя , есть такая хорошая народная пословица - не мечите бисер перед .... Еленами48. что-то объяснять бессмысленно.

 Отправлено: 27.01.08 14:21. Заголовок: Надежда пишет: Чудо..

Надежда пишет:

цитата:

Чудо, что за писанина:

ну то, что человек (русский) и не дружит со своим родным языком, это конечно плохо (в первую очередь для него самого), а вот то что такая ничем неспровоцированная агрессия по отношению к питомнику "Мономах", я сама не то,что удивлена, а просто в шоке -я допускаю,что такой "разнос" разведениюЕлена48 могла бы себе позволить ОА, но никогда этого не сделает в силу воспитания
- у нас периодически появляются люди, неспособные грамотно и адекватно сформулировать свои мысли,выглядит это, как оскорбление, пишите чтобы можно было понять, что автор строк хотел донести до участников форума

Надежда пишет:

цитата:

Лидия Васильевна, пожалуйста, избавьте нас от такого чтения

- шанс дается всегда, но не бесконечно

 Отправлено: 27.01.08 14:38. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

то, что человек (русский) и не дружит со своим родным языком, это конечно плохо

Это не плохо, это просто очень о многом говорит, т.к. неграмотно пишут люди, которые мало читали ( но при этом считают что достаточно эрудированы для всякого рода рассуждений), либо с органическими изменениями мозга, когда в силу травмы или другого заболевания нарушается причино- следственная связь. Недаром ведь бред - это медицинский термин. Именно поэтому когда принимаешь на мало-мальски интеллектуальную работу человека, то нужно попросить его написать свою автобиографию от руки. С безграмотными связываться не советую (из личного опыта), т.к. люди не отягощенные интеллектом обычно бывают довольно эмоционально неустойчивыми.

 Отправлено: 27.01.08 14:53. Заголовок: В плане грамотности ..

В плане грамотности существуют исключения (не так часто как хотелось бы, конечно).
Знаю одного эрудированного, образованнейшего человека для которого написать что-то без ошибок - трагедия. Во-первых, почерк не разберешь, во-вторых, ошибку за ошибкой делает. При этом, когда читает - ошибки (в том числе свои) видит прекрасно, речь - очень грамотная, а сумма знаний (которые еще могут быть применены практически) - колоссальна.

 Отправлено: 27.01.08 16:47. Заголовок: Елена48, в Вас, сейч..

Елена48, в Вас, сейчас, горит обида и кипит злость. А они - НЕ лучшие советчики.
Все, что Вы пишете здесь - ВОПИЮЩАЯ ГАДОСТЬ.
.............................................................................. !!!

 Отправлено: 27.01.08 17:03. Заголовок: Женя пишет: В плане..

Женя пишет:

цитата:

В плане грамотности существуют исключения. Знаю одного эрудированного, образованнейшего человека для которого написать что-то без ошибок - трагедия.

Женя , мне повезло меньше - я таких не встречала. А ваш знакомый если видит свои ошибки и при этом пишет неграмотно, это похоже как раз на органику, про которую я и писала. Матиматик Нэш - лауреат Нобелевской премии был шизофреником, и не простым, а маниакальным.

 Отправлено: 27.01.08 17:09. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

уже давно нигде, она не переиздавалась, в ЛС напишу Вам телефон Любы Ковадло, вдруг у неё экземпляр завалялся,

Лидия Васильевна, жду Вашего письма в личку.

 Отправлено: 27.01.08 17:14. Заголовок: я думаю, что эрудиро..

я думаю, что эрудированность, как ни крути, все-таки, как-то связана с интелектом, одно без другого по-моему вообще не бывает, так как если отсуствует интелект, то человек не тянется ни к чтению, чтобы что-то познать,, ни к каким-либо другим познавательным источникам ( живет себе на инстинктах ) - естественно откуда взяться у такого индивида эрудиции

 Отправлено: 27.01.08 17:15. Заголовок: Надежда пишет: Лиди..

Надежда пишет:

цитата:

Лидия Васильевна, жду Вашего письма в личку.

я ещё вчера отправила, аж два и Ковадлы и Кудрявцевой - не получили выходит, вчера правда у многих компы "глючили", сейчас закину снова

 Отправлено: 27.01.08 17:50. Заголовок: Надежда, 2 экземпляр..

Надежда, 2 экземпляра книги Ковадло и Кудрявцевой я видела осенью в книжном магазине при РКФ, возможно, у Вас кто то из знакомых-собачников ездит в РКФ сдавать док-ты, попросите, чтобы купили эту книгу, потому что на самом деле сейчас ее больше нигде не найти.

 Отправлено: 27.01.08 17:58. Заголовок: Надежда, я только чт..

Надежда, я только что прочла, что письма в ЛС могут НЕ дойти.
Напишите, пожалуйста, получили ли Вы мое письмо?