Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.04.08 14:20. Заголовок: ЗВЕЗДА ПО ИМЕНИ ПЕКИНЕС-8
|
|
|
Ответов - 237
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
monomah
|
| Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)
|
Пост N: 531
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.08.08 20:21. Заголовок: О мочке носа и об ок..
О мочке носа и об окрытости ноздрей, слава богу, в последнее время говориться много, а вот "заваленность" мочки практически не упоминается. А ведь у нас есть определенные кровные линии (и определенные породные типы) , по которым очень часто встречаются маленькие мочки, узкие ноздри и "заваленные" мочки. При экспертизе "заваленная" мочка рассматривается как существенный недостаток. И "удельный вес" этого недостатка будет возрастать в нынешней ситуации.
|
|
|
monomah
|
| Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)
|
Пост N: 532
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.08.08 21:30. Заголовок: В конце прошлой неде..
В конце прошлой недели в Финляндии в Куопио прошли сразу три International Dog Shows, ставшие очень успешными для финского питомника Chilliwack's, а значит для моих "финских" детей и внуков. Результаты таковы: 01.08 Эксперт Mrs Tiina Taulos (Finland) BOB CACIB Ch Chilliwack's Sharm D'Pompon (Ch Monomah Peony Marquis D'Pompon X Ch Chlliwack's Madeleine) BOS CACIB Int Fin S Lv Ch SV07 Chilliwack's Femme Fatale (Ch Livanda Lucio X Ch Chilliwacks Madeleine) BOB Puppy Chilliwack's Kiss Me Romeo (Ch Chilliwack's Sharm D'Pompon X Ch Monomah Kiss-Me-Quick) 02.08 Эксперт Mr Philip John (India) BOB CACIB Ch Young-King Wung-Dung (Mei-Huan Yuppie X Young-King Huang-Ling) BOS CACIB FinLtu,Lv Ch Gipan Ameerah Alessia (Ch Backlee Big Daddy X Ch Backlee Bahama Mama) BOB Puppy Chilliwack's Kiss Me Romeo 03.08 Эксперт Mrs Chantal Mery (France) BOB CACIB Ch Young-King Wung-Dung (Mei-Huan Yuppie X Young-King Huang-Ling) BOS CACIB Int, Fin,S,Lv Ch SV07 Chilliwack's Femme Fatale (Ch Livanda Lucio X Ch Chilliwack's Madeleine) BOB Puppy Chilliwack's Kiss Me Romeo Ch Chilliwack's Femme Fatale и Ch Young-King Wung-Dung
|
|
|
|
Отправлено: 06.08.08 22:29. Заголовок: monomah успехи впеч..
monomah успехи впечатляют - поздравляю от души!
|
|
|
Люблю пекинесов
|
| |
Пост N: 20
Зарегистрирован: 21.06.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.08.08 22:34. Заголовок: Искренне поздравляю,..
Искренне поздравляю, Ольга Адольфлвна, Вас и Ваших детей и внуков. И еще хочу спросить о "заваленности" мочки носа, если можно, не могли бы Вы описать этот недостаток по подробнее.
|
|
|
сэш
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.08.08 22:45. Заголовок: monomah ,скажите,пож..
monomah ,скажите,пожалуйста,кто справа а кто слева.
|
|
|
Вальс Цветов
|
| Заводчик п-ка пекинесов
|
Пост N: 225
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.08.08 22:58. Заголовок: Ольга Адольфовна, по..
Ольга Адольфовна, поздравляю! monomah пишет: цитата: | При экспертизе "заваленная" мочка рассматривается как существенный недостаток. |
| Да, о спинке носа пока не было сказано ни слова
|
|
|
Большое Чудо
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 00:02. Заголовок: На мой взгляд , форм..
На мой взгляд , форма мочки носа и как именно расположена мочка носа на спинке носа - это две разные вещи. А то , что лоб , мочка носа и подбородок должны быть в одной плоскости и тем самым формировать действительно плоское лицо действительно породного пекинеса ...... так это должно быть понятно как божий день..... . А все отклонения от этого постулата всегда рассматриваются как серьезный недостаток ....
|
|
|
Люблю пекинесов
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 21.06.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 00:15. Заголовок: Большое Чудо пишет:..
Большое Чудо пишет: цитата: | На мой взгляд , форма мочки носа и как именно расположена мочка носа на спинке носа - это две разные вещи. А то , что лоб , мочка носа и подбородок должны быть в одной плоскости и тем самым формировать действительно плоское лицо действительно породного пекинеса ...... так это должно быть понятно как божий день..... . А все отклонения от этого постулата всегда рассматриваются как серьезный недостаток .... |
| Ирина, это понятно - про одну плоскость. Мне именно интересно, как выглядит "заваленная" мочка носа.
|
|
|
Большое Чудо
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 00:30. Заголовок: Заваленная мочка нос..
Заваленная мочка носа - это когда мочка сидит излишне глубоко в лицевой части черепа , к тому же она может быть под некоторым наклоном (верхняя ее половина) в глубину и не обязательно при этом прикрыта излишне развитой складкой на переносице.
|
|
|
Люблю пекинесов
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 21.06.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 00:35. Заголовок: Большое Чудо пишет:..
Большое Чудо пишет: цитата: | Заваленная мочка носа - это когда мочка сидит излишне глубоко в лицевой части черепа , к тому же она может быть под некоторым наклоном (верхняя ее половина) в глубину и не обязательно при этом прикрыта излишне развитой складкой на переносице. |
| Ирина, огромное спасибо за разъяснения!
|
|
|
Большое Чудо
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 00:49. Заголовок: К сожалению все ни к..
К сожалению все ни как с интернетом не могу близко подружиться , тогда бы могла в фото все показать , так и объяснять интереснее и легче и понять проще то , что тебе пытаются донести. Но .... , воз и ныне там....
|
|
|
|
Большое Чудо
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 00:50. Заголовок: Люблю Пекинесов , вс..
Люблю Пекинесов , всегда рада помоч .
|
|
|
Дольче Вита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 218
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 07:31. Заголовок: Administrator пишет:..
Administrator пишет: цитата: | monomah успехи впечатляют - поздравляю от души! |
| Можно присоединиться к поздравлениям? Ольга Адольфовна, успехов Вам и процветания!
|
|
|
Восток Империал
|
| |
Пост N: 77
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 07:46. Заголовок: Дольче Вита пишет: ..
Дольче Вита пишет: цитата: | Теперь можно и подумать: что важнее в пекинесе? 1.отсутствие 1-2 - х резцов при широкой челюсти или резцы 6х6 при узкой челюсти. 2. пекинес у которого 6х6 резцов при широкой челюсти, но по экстерьеру и костяку он уступает пекинесу у которого хорошая широкая челюсть, но внизу отсутствует 1-2 резца. 3. Важен ЭТОТ наклон клыков, вроде как правильный, у пекинеса, но выражение "лица" его оставляет жетать лучшего. Или наклон клыков не столь правильный, но выражение "лица" у пекинеса гораздо приятнее, чем у того с правильным наклоном клыков. В общем, комбинаций много. |
| Большое Чудо пишет: цитата: | уже достаточно давно лояльно отношусь к тому , что у пекинеса не всегда присутствуют резцы 6+6 , для меня главное что бы челюсть была как можно шире , а резцы как можно крупнее и желательно , что бы они стояли ровной линейкой, т.к. действительно просто нет смысла воспринимать эту проблему (четырехрезцовость) как жуткий кошмар , если сами создатели стандарта на породу до сих пор это ни как конкретно в нем не отразили... |
| Согласна, что лучше 4(5) крупных резцов в широкой линейке, чем 6 мелких шахматкой. Но, мне, кажется, Вальс Цветов не об этом хотела сказать, не о резцах, а о каренных, жевательных, зубах: Вальс Цветов пишет: цитата: | что будет, если повязать двух неполнозубых собак. Если мне ответят на этот вопрос, что у всего помета не будет Р3, а вслед за этим исчезнут Р2 и Р4, тогда я пойму весь трагизм ситуации. К сожалению, на этот вопрос мне никто не ответит, как никто не ответит на вопрос, с чем сцеплен этот дефект или он существует сам по себе. И как он реально влияет на экстерьер и здоровье собаки. |
|
Мое мнение, что этот дефект является наследственным, как и в других породах. И тут, конечно же, прямая зависимость со здоровьем и долгожительством. С плохими зубами и/или осутствием их, как собаке пережовывать пищу?, соответственно, отсюда пострадает весь ЖКТ. И потом, я как заводчик, сразу думаю о такой суке: каким образом она будет обрабатывать новорожденных щенков. В итоге - полная зависимость от человеческой помощи, начиная с приготовления специальной пищи для собаки и т.д. Но, зубы, на мой взгляд, это не такая острая проблема, в сравнении с проблемной мочкой носа.
|
|
|
Восток Империал
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 07:58. Заголовок: monomah пишет: В ко..
monomah пишет: цитата: | В конце прошлой недели в Финляндии в Куопио прошли сразу три International Dog Shows, ставшие очень успешными для финского питомника Chilliwack's, а значит для моих "финских" детей и внуков |
|
Мои поздравления!
|
|
|
Вальс Цветов
|
| Заводчик п-ка пекинесов
|
Пост N: 226
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 08:49. Заголовок: Спинка носа должна б..
Спинка носа должна быть широкой, ровной, достаточной длины, на которой "комфортно" будет лежать складка. Короткая спинка носа неизбежно приведет к заваленности носа, под углом (о чем писала Ирина) - аналогично. Наши английские коллеги при оценке перспектив щенков пристально рассматривают глубину стопа в 6 и 8 недель. Отдавая приоритет щенкам с глубоким стопом.
|
|
|
Вальс Цветов
|
| Заводчик п-ка пекинесов
|
Пост N: 227
Зарегистрирован: 02.11.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 09:08. Заголовок: Относительно зубов. ..
Относительно зубов. Перечитав достаточно материалов этой тематики, складывается впечатление о взаимосвязи ширины челюсти и количеством резцов. В тех породах, где стремились закрепить широкие морды с широкими челюстями, в итоге отнюдь не редкость и по 8 резцов в каждой челюсти, и наоборот. Стремление иметь широкую челюсть и в нашей породе, предполагает наличие 6 х6 резцов. А возможные причины отсутствия одного или нескольких резцов при широкой челюсти, достаточно популярно освещены в размещенной мною статье. Ну и еще тот фактор, что Пекинес действительно проанглийская порода: Дольче Вита пишет: цитата: | Вот, что пишет Е.Л. Ерусалимский. В Англии проверка комплектности зубной системы в силу существующей традиции не проводится. Поэтому кинологический мир, завися в проанглийских породах от британского импорта, вынужден этой традиции следовать, хотя и не безоглядно. В ряде стран все же стараются «укомплектовать» зубную формулу этих собак, |
|
|
|
|
Большое Чудо
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 09:33. Заголовок: Самое интересное , ч..
Самое интересное , что я достаточно часто встречала боксеров и французов , у которых в верхней челюсти 6,7 или да же 8 и 9 резцов , а в нижней 6 , но при этом нижняя челюсть ужасно облегчена и заужена.... А с пекинесом все действительно просто - это ведь проанглийская порода......
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.08 09:41. Заголовок: Большое Чудо пишет:..
Большое Чудо пишет: цитата: | А с пекинесом все действительно просто - это ведь проанглийская порода...... |
| Вы меня прямо озадачили - "ПРОСТО" - это в чём выражается и как "английская " порода к этому привязана, имеется ввиду та самая "простота" ? Я почему-то всегда считала, что пекинес - это одна из самых сложных пород во всех отношениях, но также и самая уникальная.
|
|
|
Большое Чудо
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Россия, Иваново
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 09:54. Заголовок: "Простота" -..
"Простота" - это все те проблемы , которые присущи такой уникальной и очень сложной в разведении породе как пекинес , но вытекают эти проблемы конкретно из самих английских питомников , ведь именно англичане создали такой противоречивый стандарт , при котором так сложновато иметь красивых , правильных отвечающих стандарту животных , но и одновременно крепких по здоровью собак , ну а мы вместе с ними пытаемся решить эти проблемы и сохранить породу . Согласитесь , не зря все эти проблемы породы поднимаются самими заводчиками Англии , ну а поскольку наши российские собы ведут свое начало от английских , то и проблемы конечно одинаковы - вот в этом и кроется эта самая "ПРОСТОТА" в моем понимании.
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.08 10:26. Заголовок: Тогда наверно это ка..
Тогда наверно это как раз не простота. а просто понимание - ВСЕЙ СЛОЖНОСТИ и всех проблем, которые существуют на нынешний день в породе Большое Чудо пишет: цитата: | ведь именно англичане создали такой противоречивый стандарт , |
| я не думаю, что стандарт писался до появления пекинеса у англичан. Стандарт составляется относительно УЖЕ существующей породы. А те проблемы, которые сейчас имеют место быть у современного пекинеса, как то - зубы, ноздри и тд и тп , всё это следствие утрированности или неправилього разведения в породе, закрепленное десятилетиями. Большое Чудо пишет: цитата: | поднимаются самими заводчиками Англии |
| английским заводчикам досталась самая сложная задача - сохранить ПЕКИНЕСА в том виде. в котором он существует сегодня ( имею ввиду естественно ТИП ) дабы сделать пекинеса абсолютно здоровой собакой. Но то что предлагается изменить в самом пекинесе, изменит собаку настолько, что это уже не будет ПЕКИНЕС. И ещё я уверена, что не так все трагично и существуют те самые ЗОРОВЫЕ собаки, которые и продолжат род пекинесов
|
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 209
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 10:26. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..
Вальс Цветов пишет: цитата: | Женя, Вы меня так заинтриговали, что пришлось обратиться к своему ветеринару за консультацией по этому вопросу. Невозможность закрывать веки встречается у ВСЕХ пород |
| Не спорю. Я сразу оговорилась, что статистики по данному вопросу у меня маловато, пока встречала только у брахицефалов, причем у пекинесов чаще (если можно сказть на 3-4 собаках - чаще, степень дефекта была незначительна, при компенсаторно увеличенном слезоотделении). Хорошо, если эта проблема в нашей породе не актуальна (правда постараюсь собрать материала побольше, чтобы окончательно удостовериться в отсутствии породной предрасположенности). Через пару лет поделюсь результатами Дольче Вита пишет: цитата: | Я не думаю, что англичане разводят собак с такими отклонениями. И вряд ли приведут такую собаку на выставку. Этот дефект очень виден и понятен сразу невооруженный глазом. |
| Я вообще-то полагаю, что ответственные заводчики стараются разводить ЗДОРОВЫХ животных и уже учитывают то, что пытаются утвердить официально. Но, к сожалению, непонимание и безответсвенность встречаются везде. А человек склонен понимать: что не запрещено, то разрешено, внутренние "тормоза" развиты слабовато. Ольга Адольфовна, поздравляю "финских" детей и внуков с успехами
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 143
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 10:43. Заголовок: Ольга Адольфовна,..
Ольга Адольфовна,поздравляю Ваших детей и внуков!
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 144
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 11:07. Заголовок: К моему большому ..
К моему большому сожалению,материал слишком обширен.Все я не смогу выложить. Ретенция зуба-задержка прорезывания зубов. В основном наблюдаеться при прорезывании резцов и премоляров. Ретенция зуба относиться к порокам развития этого органа,но иногда может быть связана с заболеваниями и повреждениями зубочелюстной системы животного. Ретенция бывает полной и неполной,При полной ретенции зуб полностью находиться в костной ткани и не выходит за ее пределы. Причинами могут быть- генетическая предрасположенность,дефицит минеральных веществ и витаминов,инфекционные заболевания ,глистные инвазии, аномалии развития челюсти , воспалительные процессы периодонта и челюсти в целом.
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 11:30. Заголовок: Если говорить о р..
Если говорить о ретенции- в литературе встречала как причину и избыток в организме кальция. Единственное- мне казалось,что это было в книге Фролова,Волкова СТОМОТОЛОГИЯ СОБАК. Я быстро пролистнула- но не нашла. По памяти- собакам мелких пород и крупных пород нужны витамины с различным составом кальция. Были приведены составляющие- к сожалению при быстром просмотре-не нашла.
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 13:43. Заголовок: Неполная ретенция-..
Неполная ретенция-(полуретенция)-это частичное прорезывание зуба.При этом зуб называют полуретированныи или полузадерженным.Регистрируеться значительно чаще,чем полная ретенция. Часто развиваеться с образованием авельвиолярной кисты,что приводит к деформации альвеолярного отростка или даже челюсти.В этот момент на наблюдаеться припухлость,а при нагноении кисты бывают различного рода восполения.Образовавшеяся киста не вызывает беспокойства у домашнего питомца,а обнаруживаеться при ренгенологическом иследовании. Дистония- Аномальное положение зуба или ряда зубов в зубной аркаде. При дистопии последовательность зубов нарушаеться,и зубной ряд приобретает вид двойного ряда или шахматного порядка. Это происходит чаще всего в результате нарушения последовательности и сроков прорезывания зубов,в связи с чем зубы занимают неправильное положение.Отмечаеться в основном у резцов и клыков.(Узкая челюсть- и дистопия рассматриваються на примере в другой главе) К сожалению и ретенция и дистопия могут вызвать целый ряд клинических заболеваний. Было-бы интересно,но клинические признаки ряда заболеваний я просто физически набрать не в состоянии. Очень просто и доступно изложено в СТОМОТОЛОГИИ СОБАК нарушение прикуса. Целая глава- НАРУШЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЗУБОВ. Отдельно рассматриваються ОЛИГОДАНТИЯ и ПОЛИДОНТИЯ.
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 13:59. Заголовок: Выложу только прив..
Выложу только приведенное в книге след обобщение-- Причины изменения кол-ва зубов различны.Это может быть вызвано мутациями,энбриональным нарушением закладки зубов у плода,аномалия прорезывания зубов,слабое развитие верхней и нижней челюсти,тесным прилеганием зубов к друг другу и т.д. По данным Сотской (2002) полидонтания и олигондонтия часто являються следствием недостаточности развития щитовидной железы и ряда других желез внутренней секреции. Подобные аномалии характерны для нарушений системы ГИПОФИЗ-ЩИТОВИДНАЯ-ПАРОЩИТОВИДНАЯ ЖЕЛЕЗА и при НЕСБАЛАНСИРОВАННОСТИ ГЕНОМА ЖИВОТНОГО.
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 148
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 14:14. Заголовок: Иногда это обс..
Иногда это обстоятеьство при смене молочных зубов задерживает появление премоляров и (реже) моляров,а ренгенограмма показывает,что не были заложены даже их зачатки. Нельзя уверенно говорить о моногенном или полигенном наследовании этих нарушений, скорее этот факт говорит что зубная система в процессе формирования чрезвычайно чувствительна кповреждающим моментам,так и к несогласованности деятельности разных частей генома. В подтвержение теории НЕСБАЛАНСИРОВАННОСТИ ГЕНОМА животных говорит тот факт,что часто нарушения зубной системы возникают при скрещиваниях собак ОПРЕДЕЛЕННЫХ ЛИНИЙ. Потом в главе рассмотрен пример здоровья собаки и недостаток и изл.кол-во зубов. Как правило недостаток зубов- существенно не влияет на их здоровье.(В пример не береться из слишком большое отсутствие)
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 149
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 14:32. Заголовок: И целое множество ..
И целое множество глав отмечает важность поддержания зубной системы в здоровом состоянии на протяжении всей жизни собаки. Частота посещения стамотолога- определяеться только врачем. Но для короткомордых собак- не менее 3-х раз в год. РОТОВОЙ СЕПСИС И РОТОВАЯ ИНТОКСИКАЦИЯ. В 1920-х годах американские бактериологи выдвинули бактериогенную консепцию ХРОНИОСЕПСИСА.Согласно этой теории в организме имееться хронический,бессимптомный очаг микробов пониженной вирулентности,облажаюший избирательными свойствами. Поступающие из первичного очага в ток крови микробы не вызывают общего сепсиса, а поражают определенные органы и ткани,создавая в них вторичные очаги инфекции. Ряд заболеваний зубов и полости рта и являються первичными очагами инфекции. У собак из ткани гранулем можно в подавляющем случае получить чистые культуры Стрепто- и стафилококков.
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 211
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 14:44. Заголовок: Ира, спасибо огромно..
Ира, спасибо огромное за информацию!
|
|
|
monomah
|
| Признанный судья-породник (ПЕКИНЕСЫ)
|
Пост N: 533
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.08.08 14:53. Заголовок: Administrator Люблю ..
Administrator Люблю пекинесов Вальс Цветов Дольче Вита Восток Империал Женя Ирэн Благодарю Вас. Ваши добрые слова обязательно передам Mrs Marja Askola (kennel Chilliwack's) Сэм На фото слева от нас Сh Chilliwack's Femme Fatale, справа - Ch Young-King Wung-Dung
|
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 150
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 15:54. Заголовок: Женя,материала ..
Женя,материала в этой книге более чем достаточно. Особо подчеркиваеться ВАЖНОСТЬ поддержания зубов в здоровом состоянии. Будет время,месяца через два выложу целые главы,относящиеся к поддержанию зубов в здоровом состоянии. Камни и налет- очень опасны.Так как не только разрушают зубы, но вызывают ряд заболеваний,часть из которых вызывают сеспис. Целый ряд хронических воспалительных процессов -сердца(Эндо и пирикардиты),суставов(суст.ревматизм,хрон.артрит)желудка и кишлк(гастрит, язва желудка,колит),мышц(миозит),почек(нефрит,пиелонефрит) ,кожи(экзема, дерматит)- и многие другие могут вызвать заболевания зубов.
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 212
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.08.08 16:03. Заголовок: Это верно. К тому же..
Это верно. К тому же, стоит отметить, что при равном уходе проблемы с зубами у собак разных линий начинаются в разное время. Так что тут есть о чем задумываться и зводчикам
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.08 16:07. Заголовок: Еще хотелось бы от..
Еще хотелось бы отметить,что я не один раз спорила со стомотологом. К сожалению теория изложенная в книге по методике снятия налета и зубного камня в действительности- не выполняеться.По крайней мере у нас. Все более сложно. И часто неграмотные действия стомотолога- усугубляют ситуацию.
|
|
|
|
Отправлено: 07.08.08 23:27. Заголовок: Ольга Адольфовна, по..
Ольга Адольфовна, поздравляю. Когда побеждают дети, это очень знаменательно. ирэн пишет: цитата: | часто нарушения зубной системы возникают при скрещиваниях собак ОПРЕДЕЛЕННЫХ ЛИНИЙ. |
| Только как распознать эти линии, если эксперты не заглядывают в рот пекинесам. Опять методом тыка? Мало, какой заводчик исключит собаку, я имею в виду пекинеса, только из-за нехватки зубов. Тем более, что на многих породных ресурсах считается это нормой. ирэн пишет: цитата: | Особо подчеркиваеться ВАЖНОСТЬ поддержания зубов в здоровом состоянии. |
| Согласна, но существует огромная проблема, это наркоз. Женя, как врач, скажите какое из зол меньшее?
|
|
|
Дольче Вита
|
| постоянный участник
|
Пост N: 219
Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.08 02:34. Заголовок: Нотя пишет: часто н..
Нотя пишет: цитата: | часто нарушения зубной системы возникают при скрещиваниях собак ОПРЕДЕЛЕННЫХ ЛИНИЙ. Только как распознать эти линии, если эксперты не заглядывают в рот пекинесам. Опять методом тыка? Мало, какой заводчик исключит собаку, я имею в виду пекинеса, только из-за нехватки зубов. Тем более, что на многих породных ресурсах считается это нормой. |
| Нотя! Вы меня, конечно, извините, но , как говорилось выше, собака все же состоит не из одних зубов, и я с этим согласна на все 100 . А книга про стоматологию собак - это один из научных трудов. И то, что написано в одной книге, еще не является единственной панацеей. Кто писал дипломы, диссертации и другие работы, знают сколько различных точек зрения и взглядов бывает на одну и ту же проблему. Я предпочитаю просто читать, впитывать, не делая выводов только из одного источника. Я предпочитаю почитать еще что-нибудь дополнительно. Поспрашивать, если есть у кого. Мне лично очень понравилась статья, помещенная Лилией "Вальс Цветов", где идут размышления по поводу зубной системы у собак. Вот, что пишет Л.Е Иерусалимский: " В ряде пород иногда отмечается недокомплект резцов, как правило, в нижней челюсти. Иногда молочный недокомплект сменяется после смены полным комплектом резцов, но чаще он остается в таком же виде. Существуют различные гипотезы о природе такого недокомплекта, среди которых в настоящее время преобладает гипотеза о соматической мутации. В связи с этой гипотезой, проверявшейся на правдоподобие статистическими методами, говорить о прямом наследовании недокомплекта резцов не следует." Можно увидеть, что существует лишь множество гипотез по этому вопросу. Не думаю, что англичане глупее всех, что имеют именно такой подход (не заглядывать на выставке в зубы собаке). В подтвержление неглупости англичан в разведении собак и, в частности, пекинесов, хочу привести в пример кусочек из интервью, даваемое О.А. Грачевой Лилии Рыбчик "Вальс Цветов": " - Вы очень часто бываете на выставках самого высокого ранга, как в России, так и за рубежом, не могли бы Вы поделиться своими наблюдениями, тем, как изменилась порода за последнее время? - Ограничусь периодом, начиная с 1994 года, поскольку именно тогда стала выставлять своего пекинеса Ch Kisci Sweet Sir, по сей день. Если говорить о наших рингах, то изменения в породе кардинальны. Европейские ринги изменились заметно, а об английских рингах можно сказать, что они несколько изменились. " О том, что порода в Англии с 1994 года изменилась лишь несколько говорит о последовательности действий англичан в разведении породы, да, собственно, и многих своих "проанглийских" пород.
|
|
|
Надежда
|
| Кинолог со стажем
|
Пост N: 471
Зарегистрирован: 09.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.08 05:39. Заголовок: Ольга Адольфовна! Пр..
Ольга Адольфовна! Присоединяюсь к поздравлениям! ирэн пишет: цитата: | К сожалению теория изложенная в книге по методике снятия налета и зубного камня в действительности- не выполняеться.По крайней мере у нас. Все более сложно. И часто неграмотные действия стомотолога- усугубляют ситуацию. |
| Ирэн, а какова методика снятия зубного налета по книге? Я сначала своему чистила зубы щеткой, но при этом травмируются десна, собака беспокоится. Пару лет назад к нам в город привезли аппарат, который чистит ультразвуком. Одного раза в полгода - хватает. Зубы белые и чистые, изо рта не пахнет.
|
|
|
Женя
|
| постоянный участник
|
Пост N: 213
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.08.08 09:20. Заголовок: Нотя пишет: Согласн..
Нотя пишет: цитата: | Согласна, но существует огромная проблема, это наркоз. Женя, как врач, скажите какое из зол меньшее? |
| Наталья, если своевременно ухаживать за зубами, начиная с юного возраста можно не допускать чистки зубов под общим наркозом. Для примера мои собственные девочки: почти 8 и 9 лет от роду. Причем у Маргоши наследсвеннность в плане зубов плохая. Все ее родственники по папе начинали терять зубы после 2-х лет, камень и т.д. При еженедельных чистках зубов пастой даже в столь зрелом возрасте нет запаха, сколь-нибудь значимого налета, тем болеее камня. Многие двухлетки позавидуют! Если же зубы и десны в плачевном состоянии - наркоз меньшее из зол. Иногда приходится чистить зубки 14-летним старичкам. Полсе этих чисток часто остается 2-3 зуба (но собака буквально молодеет), а ведь можно было предотвратить проблему
|
|
|
|
Отправлено: 08.08.08 10:57. Заголовок: Слышала, что если пр..
Слышала, что если профилактически протирать зубы кусочком помидора, то налет на зубах попросту не образовывается, что-то есть в помидорах такое... Если это так - то собаке вся процедура доставит только удовольствие и вкусно и полезно Нотя пишет: цитата: | Только как распознать эти линии, если эксперты не заглядывают в рот пекинесам. |
| ну во-первых НАШИ эксперты в большинстве своем , как раз заглядывают и ещё периодически считают, но от их заглядывания, до распознавания каких-то определенных линий, как до Луны ... если многие из судей хотят чтобы у пекинеса был точно такой же набор ,как и у НО или САО. Их "смотрение в рот" - уверена, нисколько в плане разведения никому не поможет - только, как говориться , своими средствами.
|
|
|
ирэн
|
| |
Пост N: 152
Зарегистрирован: 26.12.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.08.08 14:58. Заголовок: Я переписывала ст..
Я переписывала строки из книги,теория конечно обобщает все породы.Я не имела ввиду конкретно пекинеса. Но это же тоже- собака. Надежда,сейчас готовимся к школьному сезону,просто нет времени. Потом выложу главы,но эта книга для обычных стомотологов, которые занимаются собачей стомотологией. А чистить зубы надо раз в неделю. Моим собакам стомотолог все процедуры делает без наркоза. Но не запускаю,но и собаки у меня надо отдать должное- послушные. У меня вопрос - может кто нибудь пользовался средством для снятия камня и налета DENTAL ROTE- никогда о таком средстве ничего не слышала!
|
|
|
Ответов - 237
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|