Отправлено: 03.08.07 10:28. Заголовок: КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА - ДРЕССИРОВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!!!!!!!

Я год назад взяла себе суку для охраны двора, выросла махина огромная, злыдня к тому же. Честно говоря, социализировать ее у меня времени не было, двор большой и она в нем гуляет. В 8-месячном возрасте хотели сводить ее в клуб, но как только вышли за ворота и наша КО увидела там какую-то собаку, то рванула так, что муж оказался в ближайшей луже. После этого выводить нашу красотку за ворота он категорически отказался, сын тоже не собачник (любит только пекинесов на руках таскать), так она и сидит во дворе. Где-то с 9-10 мес. стала рвать лаек мужа, из собак она вообще любит только нашего пекинеса, прямо как лев и собачка у Толстого. Остальные собаки для нее только объекты для охоты и уничтожения. У мужа охотничьи лайки-медвежатницы, она их зажимает и рвет, теперь если гуляет кавказюха, то лаек запираем.
Людей наша кавказиха тоже не очень любит. В клубе собаководства ее в год замерять отказались - сказали, что слишком злобная, хотя на выставке она вела себя идеально, даже умудрилась стать лучшим юниором на монопородке. Я боюсь, что по мере взросления характер у нее станет более жестким, чем сейчас. Недавно муж бросил ей мясные кости во дворе и потом ему пришлось ждать, когда она накушается, потому что во двор выходить было не безопасно. Понятно, что муж не собаковод и собаки у нас всегда были цивилизованные, хоть и крупные, но добродушные к людям (тем более к хозяевам), а вот КО - совсем другие. Я с ней пока справляюсь, хотя стараюсь ее не провоцировать. Нас она любит, а вот как будет потом - не знаю. Давайте, поговорим о характере этой красивой, но не всегда предсказуемой породы.
Это наша девушка в 8-месячном возрасте рядом с сыном.



А это она в год (на переднем плане) рядом со своим отцом.



А это она рядом с моей подругой тоже в год.

 Отправлено: 03.08.07 12:12. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата:

Я боюсь, что по мере взросления характер у нее станет более жестким,

Вы очень правильно "боитесь", я сама занималась кавказами больше десяти лет - итог несколько "порванных" людей и я сама чудом осталась жива ( правда без правой руки), но это отдельная история и моя ошибка,хорошо не смертельная.( это описано в моей книге )
Такие породы нельзя оставлять без дрессировки, тем более если у неё уже проявляется явная агрессия. И в Вашем конкретном случае, Вы упустили очень много времени, собака уже заняла главенствующее место в Вашей "стае" она открыто претендует на роль ВОЖАКА , и придется применять только "жесткие" меры по перевоспитанию. Сами Вы не справитесь, нужен опытный дрессировщик, я Вас не пугаю, но если не принять срочные меры, в итоге кончится все плохо.
Она ещё подросток, когда она заматереет, Вы получите уже не цветочки , а ягодки.
Сука по экстерьеру обалденная, я до сих пор люблю этих красивых собак, но к большому сожалению, получилось так, как получилось.
Не наступайте на грабли...

Вот такая была моя девушка Рада, здесь она тоже в подростковом возрасте, месяцев 7-8, тип немного "устаревший", но этому снимку около 25 лет, в холке 80 см ( я с ней на фото )


а это она с дочкой, здесь ей м-цев 6-7



собаку в итоге застрелили.

 Отправлено: 03.08.07 21:20. Заголовок: Re:

Да, Лида... А какая ты красивая !!! У сестры моего мужа тоже живут и охраняют дом 2 кавказские овчарки. Их никто не дрессировал никогда , но для своих они послушные, а для остальных - беда. Но для охраны - то что надо, на мой взгляд ТОЛЬКО во дворе и в вольере. Я этих собак не понимаю совсем. Думается , что в глазах только злоба и ярость. Как их можно любить не знаю. Очень опасные.

 Отправлено: 03.08.07 22:18. Заголовок: Re:

дора -
спасибо за комплимент, все мы красивые, когда молодые
дора пишет:

цитата:

никто не дрессировал никогда , но для своих они послушные, а для остальных - беда

любая порода будет вполне управляемой, если щенку с детства уделить достаточно внимания, ещё немаловажный фактор -
- психика собаки, а уж начиная месяцев с 3-4, надо расставить все точки - чтобы щен понял, кто ГЛАВНЫЙ в вашей "стае" и НИКОГДА не надо притравливать КО, у них охранно-сторожевые качества заложены природой ( одна из моих первых ошибок ),
но в любом случае - эта порода не для квартир
в эту породу я влюбилась работая в питомнике большого предприятия и у нас в своем большинстве на охране и на блоках, но большей частью в зонах свободного окарауливния, как раз и были КО, многие из которых были "отказники", то есть те собаки с которыми не смогли справится их хозяева ,но для которых появлялся шанс, не быть усыпленными, так как рабочие качества у многих из тех собак были замечательные.
По большей части, ведь виноваты в неуправляемом поведении своих питомцев, как ни крути сами хозяева, собаки ведь ведут себя каким-то определенным образом, часто совсем не так как хотелось бы их владельцам, именно потому что сам же владелец и допустил такое поведение, либо в следствии полного отсутствия определенного опыта работы с такими собаками, как КО, либо из-за боязни своей собаки .
На эту тему можно много говорить, если есть конкретные вопросы задавайте ,чем смогу помогу

 Отправлено: 04.08.07 09:34. Заголовок: Re:

Administrator пишет:

цитата:

начиная месяцев с 3-4, надо расставить все точки - чтобы щен понял, кто ГЛАВНЫЙ в вашей "стае"

Я помню, на даче у нас одни соседи держали кавказицу. Кавказица была огромная, страшная, каждый день ее выгуливали по улицам дачного поселка, но водили всегда только на поводке и в наморднике. Помню, первый раз мои собаки (ньюфка и дворняжка) к ней побежали, когда она свой моцион совершала, их, конечно, отделял от нее забор, но мне казалось, что для такой собачищи он не преграда. А хозяйка была женщина довольно хрупкого телосложения. Но она меня успокоила: "Вы не бойтесь, она к собакам ничего, она только людей не любит". Потом мы с ней не раз беседовали так - через забор, и она рассказывала, как они воспитывали эту собаку. "В три месяца она на мужа "пошла", муж ее шарахнул об дверной косяк так, что она час выла, зато с тех пор никаких проблем: нас обожает, я с ней все, что угодно делать могу: и уши чистить, и зубы". Они эту собаку тоже обожали, и жила она у них довольно долго, во всяком случае, несколько лет я ее видела, и первый раз увидела уже взрослой, а потом я перестала ездить на дачу и продолжения не знаю.

Еще у одной моей знакомой была кавказица, но не такая грозная. И костяком полегче ("степного типа", как хозяйка говорила), и характером помягче. Чтобы она ее била об косяк, я не помню, но воспитанием ее она занималась усердно, буквально вся жизнь вокруг нее строилась. Но у нее это почему-то была мечта всей жизни - иметь кавказца.

А по мне такую собаку в городе держать - это каторга. Но многие ведь поначалу, когда не очень знали, что это за порода, просто "клевали" на маленьких кавказят: они так похожи на игрушечных мишек, видимо, казалось, что и по характеру должны быть такие же.

 Отправлено: 04.08.07 11:14. Заголовок: Re:

Татiана пишет:

цитата:

"В три месяца она на мужа "пошла", муж ее шарахнул об дверной косяк так, что она час выла

да я говорила о "жестких" мерах ,но в таком возрасте, вполне можно и без "шарахания об косяк" , так недолго из собаки и полного инвалида сделать, в три месяца можно за загривок как следует тряхануть и взбучку устроить, всё зависит ,как всегда от конкретной собаки и ситуации, одного щенка раз тряханул и он на всю оставшуюся жизнь забудет, как "бунтовать", а другого "упертого", как ни наказывай он все равно будет вести себя так,как ему хочется (в этом случае ищем другие меры воздействия)
Поэтому - в принципе ничего нового, к каждой собаке свой подход, ведь и с декоративными породами сколько случаев, когда хозяева в полном смысле этого слова - не справляются со своим питомцем. Не могут ни когти подстричь, ни причесать собаку, не могут пошевелиться на своем любимои диване ,если там лежит этакий маленький тиран и многое,многое другое.
Но все идет из одной отправной точки, со щенка НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ ТРЕБОВАЛИ, ЕМУ ВСЕ РАЗРЕШАЛОСЬ.
Многие думают, пусть пока развлекается и меня развлекает - ведь он такой забавный, а вот когда вырастет, тогда и буду требовать....
Вот это и есть ОСНОВНАЯ ОШИБКА, щенка независимо от его размеров и принадлежности к породе надо начинать воспитывать с того момента , как он появился в Вашем доме.
Дня три - четыре для адаптации и привыкания к новым условиям, и все - начинается Ваша повседневная работа по выращиванию и воспитанию питомца. Вы должны сразу определить для себя в первую очередь, какую собаку Вы хотите видеть уже потом, когда она вырастет и следовать своим требованиям неукоснительно и безо всяких поблажек для себя .
Например многие как решают, хочу чтобы щен пока он маленький,мягенький, пушистенький спал со мной, а потом будет спать в своем лежаке - не тут то было, почему-то "упрямый " щенок, правда к тому времени этот "комочек" уже успел вырасти , никак не желает спать в каком-то лежаке, он привык спать в постели и ему не понять почему сегодня его туда не пускают ,раньше никто его не гонял оттуда, а наоброт - так почему сегодня стало "нельзя"?
И таких примеров очень много,когда владельцы откладывают воспитание собак на "потом" - на потом ничего откладывать нельзя, начинать надо сразу - "потом" будет поздно. Поздно не потому что Вас обязательно будут кусать ( хотя и это не исключено) ПОЗДНО потому что перевоспитывать намного сложнее, и неумелыми действиями можно вообще навсегда испортить Ваши доверительные отношения с Вашей собакой - мой Вам совет - начинайте воспитание со щенка.

 Отправлено: 04.08.07 12:00. Заголовок: Re:

Administrator пишет:

цитата:

вполне можно и без "шарахания об косяк" , так недолго из собаки и полного инвалида сделать

Меня тоже тогда крутизна меры поразила, но собака явно не пострадала: то ли муж знал, что делал, то ли хозяйка в рассказе несколько преувеличила.

 Отправлено: 04.08.07 19:01. Заголовок: Re:

Administrator пишет:

цитата:

И в Вашем конкретном случае, Вы упустили очень много времени, собака уже заняла главенствующее место в Вашей "стае" она открыто претендует на роль ВОЖАКА , и придется применять только "жесткие" меры по перевоспитанию. Сами Вы не справитесь, нужен опытный дрессировщик, я Вас не пугаю, но если не принять срочные меры, в итоге кончится все плохо.

Месяцев до 6-ти я с ней занималась, а потом - аврал на работе и все выпало. К нам она ласковая, у мужа на шее висит, как щенок. Мы стараемся ее не провоцировать. Кинологи, которые держат кавказцев, мне советовали ложить руку в миску, когда она ест и если укусит, то бить ее. Но я не рискнула. Существуем мы достаточно мирно: у нее своя территория, а у нас своя. Она не вырывает у меня пакеты с продуктами, а я не лезу в ее миску. Слава богу в доме все взрослые. Сын больше папы - почти под два метра и на него она точно не пойдет: грубую силу она чувствует и сына уважает с детства (он ее до полугода воспитывал периодически). У нас только муж очень уж ее уважает, ласкает и любит, как декошку. Но вот история с костями меня насторожила, когда он весь день просидел дома и не мог выйти во двор, пока Орда грызла там кости. На нашей единственной выставке к нам никто не подходил, т.к. несмотря на подростковый возраст (1 год) Орда была крупнее взрослых сук и крупнее кобелей-юниоров, вид у нее солидный. Когда в зал зашел муж (прибежал с работы - поболеть за нас), наша Орда встала во весь свой оромный рост, обняла его лапами за шею и лизала его лицо, как будто видела в последний раз. Народ это очень умилило. Вообще, сука очень костистая и вероятно поэтому достаточно уравновешенная. Лайки ее притесняли с малолетства (отбирали кости и игрушки), поэтому все собаки со стоящими ушами для нее - враги. До Орды у нас была кавказиха, но другого типа - более легкая, лайки в паре ее подрали так, что она потом только при их виде забивалась в конуру - какая уж тут охрана. Пришлось отдать ее родственникам в деревню, где она великолепно себя чувствует. А Орда совсем другая, уже после года так отделала главную нашу лайку, что они к ней близко не подходят.
Лидия Васильевна, у нас в городе нет дрессировщиков, которым бы я доверила свою собаку, мне уже предлагал главный в горде дрессировщик ее подрессировать, а точнее притравить в год, чтобы она правильно брала человека "по месту", но я побоялась и отказалась. Вдруг вырвется и покалечит или убъет кого-то. У нас с соседом между участками был деревянный забор, так весной, пока сосед копал огород, наша охранница забор завалила, пришлось делать забор основательный - с опалубкой. Серьезная собака и если бы оставалась такой, как сейчас меня бы это устроило, но я прекрасно знаю, что по мере взросления, характер будет меняться. Поэтому и боюсь. Недавно к нам во двор привезли стройматериалы, Орда была на цепи, но рабочие все равно боялись заходить, так она швырялась на них. Я взяла ее за ошейник и держала, пока мужики носили материал, пару раз пришлось ее одернуть и наша милашка так на меня зыркнула, такой взгляд был злобный, что я после этого сильно призадумалась. После этого Орда пыталась меня сбить с ног, хорошо что рядом были сложены доски и я так к ней приложилась, что вот уже второй месяц, наша дама сама любезность. Но попытки занять главное место в стае наверняка будут и подсобного орудия может под руками не оказаться, поэтому у меня и возник вопрос, можно ли предотвратить такие попытки.
дора пишет:

цитата:

Я этих собак не понимаю совсем. Думается , что в глазах только злоба и ярость. Как их можно любить не знаю. Очень опасные.

Опасные -да, но глаза у них такие, как вы пишете только с чужими, со своими они ласковые, как кошки. А как наша кавказюха любит нашего пекинеса!!! Когда его уносят, то она лапами цепляется за него, ложится перед ним и облизывает его толсту морду с совершенно заискивающим видом, а он зевает, чихает и отворачивается, как знающий себе цену мужчинка.
Лидия Васильевна, спасибо за совет.Administrator пишет:

цитата:

НИКОГДА не надо притравливать КО

А-то меня все уговаривают ее притравить.Administrator пишет:

цитата:

На эту тему можно много говорить, если есть конкретные вопросы задавайте ,чем смогу помогу

Обычно, сука матереет после родов, тогда же она становится злобной. Может, если мы свою деваху не будем вязать, то характер так кардинально не изменится? Ведь дрессировщиков у нас нет и выходить придется своими силами. Именно из-за злобы КО я настояла, что берем суку, т.к. с кобелем бы мы не справились.

 Отправлено: 04.08.07 22:31. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата:

мне уже предлагал главный в горде дрессировщик ее подрессировать, а точнее притравить в год, чтобы она правильно брала человека "по месту",

Вам нужна кардинально другая дрессировка, Ваша задача найти с ней КОНТАКТ и заставить её признать в иерархии Вашей "стаи", что она находится на более низкой социальной ступени, чем остальные её члены , а не "притравливать её на людей", Ваш "главный дрессирвщик" - явно не профессионал, развивать в КО злобу на людей!!!!!!! Да Вы себе даже не представляете,что Вас в дальнейшем ожидает, жизнь на бомбе замедленого действия и когда она "рванет" никто не знает, я же Вам написала не наступайте на мои грабли, ведь именно оттуда все и потянулось - именно с притравки, первым у кого она вырвала кусок из руки был мой муж, потом соседка по лестничной площадке, аналогично только с соседом в то время у неё как раз были щенки - больше как таковых "посторонних" покусов не было, но если бы кто знал, как мы с ней "гуляли", я с ужасом ждала, что нам нужно идти на улицу, но кроме меня никто этого сделать не мог.
А выглядело это так - собака с двумя ошейниками, один из которых парфорс, причем с заваренными и загнутыми шипами, так как он разлетался не один раз на куски, второй кожанный, очень прочный проклепанный, намордник - из специальной проволки, брезентовый поводок на карабине для монтажных работ и в руке у меня ещё стек, на который ей в принципе было начхать,( когда на КО наплывает волна ярости, к боли они становятся не очень-то чуствительны ) - и выходили мы на улицу в определенной последовательности, впереди шла моя дочь и предупреждала, что идет собака - какая, никому объяснять было не надо. Нас ненавидел весь дом и все в округе, такой страх она наводила на людей, хотя я предпринимала всё что было в моих силах и "гуляли" мы один раз часа в два дня - это самое малолюдное время и ночью, когда все нормальные люди уже в постели спят.
Надежда пишет:

цитата:

Я взяла ее за ошейник и держала, пока мужики носили материал, пару раз пришлось ее одернуть и наша милашка так на меня зыркнула, такой взгляд был злобный, что я после этого сильно призадумалась. После этого Орда пыталась меня сбить с ног

а вот это всё - "звоночки", которые должны Вас очень насторожить, в случае, когда её очень хотелось напасть на рабочих, а Вы ей мешали - Надежда Вы наверно не в курсе, что КО в том случае, когда они не могут достать того кого бы им хотелось, очень часто "переключаются" на тот объект который находится в зоне досягаемости, то есть на этот раз Вам по всей видимости просто повезло или у неё в голове ещё то что называется "не накипело".
Вязать эту суку, естественно ещё рано по возрасту, но я бы не стала этого делать до тех пор пока Вы не разберетесь, "кто в доме хозяин".
К своей КО в комнату со щенками могла заходить только я, а это очень трудно быть без подмены, щенков она охраняла по полной программе, с первым помётом сначала мне немного днем помогала дочь, но один раз Юля по моей просьбе взяла щенка, чтобы передать его мне и Рада тихо предупреждающе зарычала, а я увидела как застеклянели её глаза - больше я ей не разрешила заходить туда.
В общем за те почти 11 лет, что она прожила - приблизительно с двух лет, начался кошмар. Кошмар вне дома, а дома со мной она всегда была тоже ласковой, но периодически кусала мужа, когда он приходил "навеселе" .
Надежда пишет:

цитата:

Именно из-за злобы КО я настояла, что берем суку, т.к. с кобелем бы мы не справились.

тоже не угадаешь, до этой суки у меня первый КО был как раз кобель, это небо и земля, по сравнению с Радой, а потом было время когда у меня их сладкая парочка жила - дочку я ещё оставила, но когда ей был год с небольшим, мне пришлось её продать, так как они стали выяснять между собой отношения такие, что я думала стены рухнут - вот где были "собачьи бои"

 Отправлено: 05.08.07 14:46. Заголовок: Re:

Лидия Васильевна, большое спасибо за Ваши объяснения, особенно относительно притравки. У моей Орды бабка - Гюрза, очень красивая по экстерьеру, после 2-ух лет так озверела, что хозяева кормят с лопаты, так что быть злыдней Орде есть в кого. Если в дальнейшем у меня будут вопросы, то буду обращаться к вам.

 Отправлено: 05.08.07 21:15. Заголовок: Re:

Надежда пишет:

цитата:

Если в дальнейшем у меня будут вопросы, то буду обращаться к вам.

Ну вот видите у неё даже бабка оправдывает свою кличку, надо ж так в точку назвать, ( а может и наоборот , как назвали, то и получили ) но в общем есть в кого, так что если будет надо - обращайтесь....

 Отправлено: 06.08.07 11:03. Заголовок: Re:

Надежда интересно будит посмотрет как ва свою собаку осинью будете выставлять. В Любимце говорят что ваша Орда звер и выводите вы ее вдвоем с подругой на двух поводках с двух сторон. На выставке в ринге тож вдвоем будете водить?

 Отправлено: 06.08.07 13:01. Заголовок: Re:

Olga

Ольга! Почему Вы все время общаетесь с Надеждой с каким-то злорадством?
Olga пишет:

цитата:

выводите вы ее вдвоем с подругой на двух поводках с двух сторон.

- то о чем Вы пишете - называется "растяжка" и естественно, я думаю, что пока собаку не отдрессируют, никто её выставлять не будет, но собака ещё молодая и время пока есть, так что успеют повыставляться - это раз, а ещё могу сказать - собака прекрасно понимает, где она находится и что от неё в данный момент требуется, у себя дома, она находится на своей территории, которую естественно охраняет, на выставках многие очень злобные собаки ведут себя по-другому, только не надо их провоцировать и естественно держать "ушки на мокушке"

 Отправлено: 06.08.07 15:59. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

На выставке в ринге тож вдвоем будете водить?

Нет, поробую одна управиться.

 Отправлено: 18.08.07 11:38. Заголовок: Re:

Всю эту неделю вычесывала свою кавказиху и добрым словом вспоминала пекинесов, которые хоть и волосатые, но маленькие. Сначала моя кумушка пыталась поворчать, пришлось позвать сына. Сынок-подросток долго ее не уговаривал, пару раз стукнул - гаркнул и все пошло нормально. Его наша оторва побаивается: парень сильный и как все подростки жесткий. После его "внушений" и мне ей что-то внушить стало легче. Вчера вечером я даже с ней погуляла, т.к. вела она себя смирно. У нас только наш папа (муж) как-то с ней церемонится. Вчера ремонтировал забор, который наша красавица завалила, а сегодня я увидела, что он весь исцарапанный. Как он объяснил - это Орда его лапами отодвигала от забора, т.к. по другую сторону стоял сосед - помогал мужу. Покалачивать Орду он катеорически отказывается, говорит, что она итак его понимает. Переубеждать его бесполезно. Так что посмотрим что из этого будет.
Это фото Орды с моей подругой в клубе, куда мы привели ее на растяжке. Милый такой медвежонок.

 Отправлено: 18.08.07 19:32. Заголовок: Re:

А это она с подругой на улице.

 Отправлено: 21.11.07 17:56. Заголовок: А у меня тоже кавказ..

А у меня тоже кавказя и пекинеска вместе . Парочка еще та..)))
Это я хвастаюсь так...

 Отправлено: 21.11.07 20:25. Заголовок: А они, что прямо вме..

А они, что прямо вместе живут????

 Отправлено: 25.11.07 20:01. Заголовок: Да! так как содержан..

Да! так как содержание квартирное. Они все делают вместе))

 Отправлено: 25.11.07 20:43. Заголовок: Basta пишет: Да! та..

Basta пишет:

цитата:

Да! так как содержание квартирное. Они все делают вместе))

а фоток нет? посмотреть интересно на Вашу сладкую парочку

 Отправлено: 25.11.07 22:48. Заголовок: я лучше покажу как о..

я лучше покажу как они играют

 Отправлено: 25.11.07 22:50. Заголовок: продолжнение http://..

продолжнение

 Отправлено: 26.11.07 00:08. Заголовок: Basta Я даже никогда..

Basta Я даже никогда не думала, что такая серьезная собака, может быть такой нежной. Зная характер пекинеса, не удивлюсь, если он в этой паре главный

 Отправлено: 26.11.07 00:24. Заголовок: да, кавказка пекинес..

да, кавказка пекинеске во многом уступает. Хотя любовь больше показывает мелкая. И не могу теперь похвастаться вольяжным пекинесом. У меня бойцовая, норная, любящая палочки и очень быстро бегающая пекинеска. Гуляем в компании бультерьера, там кавказкая овчарка, бультерьер и пекинеска играют и носятся на равных. А еще она охраняет квартиру и еще куча всего, что сразу не вспомнить)))

 Отправлено: 26.11.07 15:51. Заголовок: Basta пишет: А еще..

Basta пишет:

цитата:

А еще она охраняет квартиру

так пекинес - это девочка ? Ну и зачем тогда кваказская овчарка, если уже есть
Basta пишет:

цитата:

бойцовая

да ещё и охранная собака называется - с кем поведёшься, от того и наберешься. Попав в компанию кавказа и буля, пекинка сама стала им подобной, хотя пекинесы и так по характеру, не из трусливых

 Отправлено: 26.11.07 23:46. Заголовок: Да у меня обе девочк..

Да у меня обе девочки.
То что вольяжного пика у меня теперь нет и не будет, я уже перестала вздыхать))))
А кавказя у нас первой появилась. Мы пекинеса вообще не планировали брать. Просто так получилось. Она сама меня выбрала)))

 Отправлено: 29.11.07 18:50. Заголовок: Ну какая пара, прост..

Ну какая пара, просто чудо!!!! А чего это пекинес во рту у кавказа рассматривает, или он у Вас ШтОмАтОлОг????

 Отправлено: 29.11.07 19:20. Заголовок: Нотя пишет: он у В..

Нотя пишет:

цитата:

он у Вас ШтОмАтОлОг????

нет - он гланды осматривает - это домашний доктор

 Отправлено: 03.12.07 11:38. Заголовок: Ага, смотрит удалять..

Ага, смотрит удалять или обойдется))))

 Отправлено: 28.12.07 18:15. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

Вы очень правильно "боитесь", я сама занималась кавказами больше десяти лет - итог несколько "порванных" людей и я сама чудом осталась жива ( правда без правой руки), но это отдельная история и моя ошибка,хорошо не смертельная.( это описано в моей книге )

Простите, почитала все эти страсти. У меня тоже была девочка КО, в 7 месяцев у меня ее украли, соседи видели ак, но доказать и вернуть мы ее не смогли. Уже переболло конечно... Но у меня есть все же вопрос. САО тоже не маленькое и пушистенькое создание. Не случится ли такое и с САО. Он на улице тоже не любит, в особенности пьяных людей. А когда гуляем по темноте, он все время насторожен, и если где то слышит шорох, шерсть встает дыбом, закрывает своим телом, и не дай бог кому нибудь приблизится ко мне... Скажите, САО и КО похожи по характеру? Как избежать таких страшных ситуаций? Да, мы занимаемся, но есть ли гарантии, что это не произойдет? Спасибо.

 Отправлено: 28.12.07 18:19. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

это описано в моей книге )

И где можно приобрести эту книгу? Еще раз извините за такой большой интерес. Просто имея тоже немаленькую собачку САО, не хочется допустить ошобки.

 Отправлено: 29.12.07 21:35. Заголовок: Анжелика пишет: Ска..

Анжелика пишет:

цитата:

Скажите, САО и КО похожи по характеру

да похожи - требуется ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДРЕССИРОВКА, особенно в том возрасте когда собака начинает Вас проверять на наличие или отсутствие Вашей власти над ней, попытки порычать, попугать - если Вы этот момент упустите и не покажете ему
- "кто в доме хозяин" ( вполне допускаю, что придется применить и жесткие методы ) - потом будет управлять собакой проблематично, так как он "захватив власть", будет чихать на все Ваши требования на правах нового вожака, ну а если он почуствовует Вашу слабость, тогда и до беды недалеко - ломайте его пока он молодой если зубы начнет показывать, с такими породами нужно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ собаки своему хозяину

Анжелика пишет:

цитата:

И где можно приобрести эту книгу?

эта книга "Пекинес", поэтому она для Вас не будет интересна, просто я объяснила во вступлении, как получилось что я перешла с больших пород на декорацию

 Отправлено: 27.01.08 01:18. Заголовок: Не люблю огромных со..

Не люблю огромных собов. Особенно кавкозов. А эта машина у Надежды мне понравилась.Такая мощная. И пекинесик с другой кавкозой понравился.Дружно и весело живут. Только кавказ какой то худенький.

 Отправлено: 03.02.08 03:26. Заголовок: Анжелика пишет: да ..

Анжелика пишет:

цитата:

да похожи - требуется ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДРЕССИРОВКА

То что похожи согласен. А то что обезательная дресеровка нет, можно заменить обычным воспитанием (для САО ). Из любой собаки можно зделать зверя, особено если посадить на цепь. Главное различие САО и КО это психика, хотя человек может испортить и это.
Надежда пишет:

цитата:

У мужа охотничьи лайки-медвежатницы, она их зажимает и рвет, теперь если гуляет кавказюха, то лаек запираем.

Ещёбы КО волкодав и у неё в башке заклинело что ваши лайки это волки и она несёт охрану. А главная причина токово поведения на мой взгляд, это из за дефецита общения.

 Отправлено: 03.02.08 20:43. Заголовок: roman пишет: Главно..

roman пишет:

цитата:

Главное различие САО и КО это психика, хотя человек может испортить и это.

Рома, то что у твоих психика, дай боже всем людям-человекам такую!!! И от хозяев конечно тоже много зависит...
А дрессироваться полезно, и очень даже занимательно, начинаешь узнавать своего друга, на что он еще способен, и гордиться тем, какой он у тебя умница

 Отправлено: 13.02.08 18:57. Заголовок: Простите что вмешаюс..

Простите что вмешаюсь. Раньше, до пиков, держала ротвейлеров. Собачка, конечно, полегче КО (и в плане характера тоже), но девушке хрупкого сложения, поидее, должно хватить. Правда слушались меня мои девочки великолепно.
Хочу поддержать предыдущих ораторов: обязательное и жесткое воспитание! Собака должна четко усвоить кто в доме Ленин! Если нет - годам к 1,5-2, независимо от того развязана она или нет могут начаться серьезные проблемы (сейчас цветочки).
Надежда, можно посоветовать четко определить для себя границы приемлемого поведения и жестко наказывать непослушание, рыки и провокацию со стороны собаки. Причем правило одно: пока она не удостверилась, что Вы физически слабее по морде за плохое поведение не раздумывая. Если рычит в ответ - снова по морде, из серии кто кого.
Только в угол собу не загоняйте! От безысходности агрессивная собака может пойти на Вас. Если провокации будут продолжаться после 1,5 лет - отдайте от греха подальше! Жизнь и здоровье дороже!

 Отправлено: 13.02.08 22:06. Заголовок: Анжелика пишет: пра..

Анжелика пишет:

цитата:

правило одно: пока она не удостверилась, что Вы физически слабее по морде за плохое поведение не раздумывая. Если рычит в ответ - снова по морде, из серии кто кого.

Тут такого можно натворить, собака по определнию быстрее человека, поэтому такого рода воспитание должно обязательно проводиться на ваших условиях, чтобы ваша победа в глазах собаки была обеспечена, и моральная победа важнее физической, потому что вам не нужна собака, которая вас ненавидит и кинется сразу как вы повернетесь к ней спиной. Тут и впрямь наверное лучший совет обратиться к профессионалу( если таковой имеется)

 Отправлено: 05.03.08 23:38. Заголовок: Не согласна. Так ка..

Не согласна. Так как именно совет про удар в ответ на рычание могу полностью поддержать. Кавказы очень примолинейны, они всегда нападают в лоб, никогда из подтишка. Со спины собака не кинется.САО немного другие. Я держу кавказов уже 10 лет и не видела собак умнее. Каждую ситуацию они продумывают , команду запрещающую на ура обойдут,не придерешься даже и проверять на прочность будут всегда. Может не так явно, но стоит дать слабинку они воспользуются ситуацией, без всякого рычания, с улыбкой на морде сядут на шею. Не надо забывать, что кавказская овчарка до трех лет щенок, и это надо учитывать. И так же фразу про плохое поведение собаки хотелось бы уточнить....... бить можно ТОЛЬКО ЗА АГРЕССИЮ НА ВАС и ни зачто другое.Собак не надо битьем воспитывать.... Или же кавказа не заводить . Вы должны быть готовы дать отпор и выиграть. Хотя по собстенному опыту могу сказать, что это не всегда так. Может быть . что собака в какой то момент просто зарычит на вас, получит по мозгам и больше этого не повториться.А бить за провинности НЕЛЬЗЯ. это же живое существо, иначе...собака будет сначала забитой. потом пересилит свой страх и извините , этому владельцу можно заказывать белые тапочки. С КО нужна жесткость , а не жестокость.Тогда после собаки этой породы вы никогда не посмотрите на других собак. Дома это кошки, преданно вас любящие и моментально превращаются в разъяренных медведей если вам что то угрожает.

 Отправлено: 05.03.08 23:41. Заголовок: Елена 48 Фото девче..

Елена 48
Фото девченок старое, и там КО после болезни. Сейчас около 75 кг и еще набирает)))))Ей где то до 80 еще набирать надо

 Отправлено: 06.03.08 01:37. Заголовок: Basta пишет: Со спи..

Basta пишет:

цитата:

Со спины собака не кинется.САО немного другие.

Если речь идёт в выяснении, кто дома главный. То я не когда не боялся к своим азиатам поварачиватся спиной. А для врага, кладут с любой стороны или заганяют (на крышу дома, на крышу машины, обидно что моей ).
Да даже в выеснении отношений между собакой и хозяином можно обойтись без ударов по морде. Если хватит сил предавить за шею к земле, до тех пор пока не перестанет сопротивлятся. На азиатах работает точно, а вот на кавказах не пробовал но думаю тоже должно сработать. Собаки очень схожи по многим параметрам.Basta пишет:

цитата:

Тогда после собаки этой породы вы никогда не посмотрите на других собак

Жалко что у Вас не было азиата. Правдо и у меня не было кавказов. Правдо очень часто общаюсь с людьми которые професианально занимаются сразу обееми породами, практически все говорят что больше любят азиатов.

 Отправлено: 06.03.08 16:24. Заголовок: Роман извините , что..

Роман извините , что ввела в заблуждение, просто писала сумбурно, я не имела ввиду , что САО кинется со спины.Просто пыталась сказать много и сразу. И не правильно построила фразы...Одной строкой это читать НЕЛЬЗЯ, а я бестолочь.
А по поводу разности характеров, это ведь действительно так и есть. САО помягче будут. Кавказы жестче. И не сменить мне эту породу ни на что другое. Чего то нехватает в других собаках. Я держала в свое время КО и САО вместе. Не легло. САО как порода мне нравится .А изменять кавказам больше не буду.Хотя сейчас опять две собаки, но вторая декораха с характером кавказа(пекинесом зовется)

 Отправлено: 07.03.08 05:12. Заголовок: Basta пишет: И не ..

Basta пишет:

цитата:

И не сменить мне эту породу ни на что другое.

Каждому человуке свое, комуто белые и пушистые, а нам любимые. Успехов Вам и побольше жесткости характера, которого нам иногда не хватает.

 Отправлено: 07.03.08 11:28. Заголовок: Спасибо. А жесткости..

Спасибо. А жесткости и правда не хватает..... и ножки собаки опять висят на моей шее и болтаются... болтаютя...пойду скину что ли. а то тяжеловато))))

 Отправлено: 13.05.08 06:23. Заголовок: roman пишет: Ещёбы ..

roman пишет:

цитата:

Ещёбы КО волкодав и у неё в башке заклинело что ваши лайки это волки и она несёт охрану.

У нее на всех клинит, кроме как на нас. С нами она ласковая, как кошка. А лайки сами по себе очень сволочные: первого моего кавказа так уели, что лечить его пришлось очень долго. У соседей алабай и когда дочка (вторая лайка - дочь первой) подросла (где-то 6-8 мес.), то мама стала ее учить: сообща они делали подкоп к соседу и шли охотиться на этого алабая. Алабай теперь даже вида нашего забора боится. Я уже позвонила к своей знакомой, которая мне этих чудных лаечек посватала с обидой, что лайки-то мои не в себе, а она смеется в ответ: какая же нормальная собака на медведя-то пойдет, только сумасшедшая. И с этим аргументом не согласиться не возможно. Я видела, как они моего кавказа "на ленты распускали": мама висела на горле, а дочь ела пах, так кавказец и стоял на растяжке: одна за горло тянет и не зацепить ее никак, а вторая тянет назад. Ужасное зрелище. Я к дому подхожу, к воротам, а из-за них такой странный хрип и легкое поскуливание, заглянула в щель между воротинами, а там такое! Стала искать ключи от калитки, пакеты с едой выпали, руки трясуться, ключи найти не могу. Кое как нашла ключи, вставить в замок не могу, т.к. руки трясуться. Потом конечно влетела во двор и лайки по двору летали, но кавказец стал не для охраны: лаек видит и забивается в конуру. Договорилась и пристроила ее. Потом взяла эту, у нее отец из Днепропетровска (там КО говорят выставляют на бои), а мать от местного кобеля и привозной суки из Краснодара, которую с лопаты кормят (очень злая). Кавказенка я растила дома, чтобы эти пирании не почикали, а в 4 мес. она была размером уже с хорошую взрослую суку (очень крупная) и стала сама гулять по двору. Лайки, правда, у нее отбирали косточки и прочие собачьи деликатесы, но не обижали. Когда кавказюха подросла (ей был год) у лаек опять случился «приступ» (в межсезонье они звереют, как настоящие шизики), то они открыли охоту на нее, но она тогда была уже большая и отстоять себя смогла (да и мы были дома – помогли). А вот после 2 лет роли поменялись: теперь кавказюха если срывается с цепи (цепи она рвет довольно часто), то все – только держись! Лайки забиваются во все щели, соседский алабай затихает, а ротвейлеры других соседей, которые обычно висят на нашем заборе, тихо сваливают в неизвестном направлении. А наша малышка с ходит по двору полноправной хозяйкой. Единственный, кто ее строит в этой жизни – это пекинес Чуча. Она его уважает и ревнует ко всем, видимо потому что он мужик.
Анжелика пишет:

цитата:

А дрессироваться полезно, и очень даже занимательно, начинаешь узнавать своего друга, на что он еще способен, и гордиться тем, какой он у тебя умница

Было бы еще время на это. Пыталась привлечь к дрессировке сына-подростка, но он не хочет, а у меня времени совсем нет.
Женя пишет:

цитата:

Надежда, можно посоветовать четко определить для себя границы приемлемого поведения и жестко наказывать непослушание, рыки и провокацию со стороны собаки. Причем правило одно: пока она не удостверилась, что Вы физически слабее по морде за плохое поведение не раздумывая. Если рычит в ответ - снова по морде, из серии кто кого.

Эту функцию я переложила на сына, т.к. он чаще бывает дома, чем я. Меня она тоже слушается, но его конкретно боится: такое личико миленькое при его виде делает, ну прямо декорашка.
Женя пишет:

цитата:

Если провокации будут продолжаться после 1,5 лет - отдайте от греха подальше!

Сейчас ей 2 года, когда ест не подхожу – от греха подальше, а так она нормальная – ласковая со мной и послушная.
Basta пишет:

цитата:

бить можно ТОЛЬКО ЗА АГРЕССИЮ НА ВАС и ни зачто другое.Собак не надо битьем воспитывать....

Я ее вообще никогда не била, мы просто поделили границы: поставила кастрюльку и ухожу, она ест – я не подхожу, а поела – любовь полная.
Basta пишет:

цитата:

Дома это кошки, преданно вас любящие и моментально превращаются в разъяренных медведей если вам что то угрожает.

Вот это точно!
roman пишет:

цитата:

Правдо очень часто общаюсь с людьми которые професианально занимаются сразу обееми породами, практически все говорят что больше любят азиатов.

Я это тоже заметила. САО попроще характером и помягче. Азиатчики так и говорят: да ну этих контуженных кавказцев.

Мы около месяца назад выставляли свою матрешку в открытом классе. Эксперт нас чуть с ринга не поперла со словами: почему кобель в ринге! Когда узнала, что сука прямо расцвела вся: дала и ЛПП и 2 место в группе. Сказала, что таких огромадных девок не встречала, что это не собака, а медведь. На выставке она такая душка: смотреть себя дает, зубы показывает, послушная, как овечка. А как во двор зашла – все, любовь к человечеству кончилась.
Интересная собака.

 Отправлено: 19.05.08 00:00. Заголовок: Надежда пишет: Я эт..

Надежда пишет:

цитата:

Я это тоже заметила. САО попроще характером и помягче.

Ну нет, здесь я с Вами не соглошусь. Характер иногда бывает такой, что просто хоть вешайся. А хитрющии паразиты просто ужас.
У меня сука от знаменитого Тохмеда ( Батона ) перенела от отца бойцовые страсти. Не чего живет со всеми остальными, вот характер у нее очень сложный.
Надежда пишет:

цитата:

Единственный, кто ее строит в этой жизни – это пекинес Чуча.

У меня похожая ситуация. Гроза всех моих азиатов пекинес мафия ( так ее прозвал сосед и прижилось ). Причем пролезает свободно в любой вольер, считая себя вожаком, а азиаты терпят и ни кто не когда не обижал. Максимум откинут в сторону когда сильно надоест.Пекинес это не собака, это лающая обезьянка.

 Отправлено: 26.05.08 07:17. Заголовок: roman пишет: Пекине..

roman пишет:

цитата:

Пекинес это не собака, это лающая обезьянка.

Это очень интересная мысль. Может такие монстры, как кавказы и САО их не трогают, потому бояться "убить лающего человека"?